Καλησπέρα σε όλους , σκεφτόμουν απο καιρό να ανοίξω ένα θέμα ( που μάλλον θα το μετανιώσω ) ελπίζοντας να δω τι προθέσεις υπάρχουν για το μέλλον .Ο κύριος λόγος του θέματος είναι για την πρόταση των τεχνικών σεμιναρίων που είχε γίνει απο εμένα παλαιότερα.
Τι κατάλαβα μετά απο λίγα χρόνια .
Ενα ξεχωριστό πράγμα που υπήρχε-υπάρχει εδώ είναι οτι όλοι έχουν δικαίωμα στον ελεύθερο λόγο και κρίνονται απο τα γραφόμενα και όχι αναγκαστικά απο την παλαιότητα του λογαριασμού τους .Παλαιότερα υπήρξαν γκρίνιες (ναι γκρίνιαζα και εγώ ) δεν καταφέραμε να είμαστε όλοι ικανοποιημένοι γίνανε κάποιες παραχωρήσεις ρίξαμε λίγο νερό στο κρασί μας και πήγαμε παρακάτω , ενας λόγος ήταν οτι αρχίσαμε να αυξανόμαστε , αρχίσαμε να ανοίγουμε άσχετα θέματα, αρχίσαμε να τσακωνόμαστε (φοβερό Hit το "γαλατικό χωριό " του tkant ) .
Ενα παράπονο που είχα και έχω , ενα πράγμα που με έτρωγε και με τρώει είναι οτι δυσκολευόμαστε να πάρουμε πρωτοβουλίες .Είτε λόγο υποχρεώσεων ,είτε απο προσωπική γνώμη είτε δεν ξέρω τι άλλο μας κρατάει στάσιμους .
Εδώ μου ρίχνω σφαλιάρα και τονίζω οτι τελικά όσα έχω διαβάσει σε αντίστοιχες κοινότητες του εξωτερικού για δράσεις δεν είναι ούτε ουτοπικά ούτε εύκολα ,καθώς το ποδήλατο άρχισε να εξαπλώνετε πρόσφατα στην χώρα μας .
Μετά με πιάνει ο εγωισμός και με ρωτάω , ε και ?
Τεχνικό σεμινάριο
Ετσι προσεκτικά και αφού πρώτα είχα δεί οτι υπάρχουν άτομα με όρεξη που απαντάνε σε ότι απορία ή βλακεία γραφτεί (φάνηκε οτι θέλουν να βοηθήσουν γενικά με τα γραφόμενα τους ) είπα να προτείνω και εγώ με τι σειρά μου κάποια σεμινάρια - μαζώξεις -συγκεντρώσεις (ποτέ δεν μάθαμε πως τελικά πρέπει να τα λέμε και βασικά δεν νιαστήκαμε κιόλας ).
Σκοπός ήταν να δουν όσοι θέλουν κάποια βασικά πράγματα για το ποδήλατο . Ο σκοπός , ο τρόπος κτλπ πιστεύω οτι έγιναν όπως είχαμε είχαμε ανακοινώσει εξαρχής στα 2 θέματα που είχαν ανοιχτεί(για το 1ο και το 2ο) .
Η ανταπόκριση ήταν καλή και απο τις 2 πλευρές, ειδικά απο τα παιδιά που βοήθησαν (εγώ τελικά ήμουν επικίνδυνος και με περιόρισαν όσο μπορούσαν ... μόνο φούσκωμα ωσότου δεν μετράω)
Απολογισμός μετά απο μήνες
Αυτό που με στεναχώρησε είναι οτι τελικά αν και είπαμε ανοιχτά "φωνάξτε μας αν θέλετε άλλο σεμινάριο " δεν βλέπω να φωνάζει κανείς και απορώ αν τελικά έχει ουσία το όλο σκηνικό .Ανοίχτηκε θέμα στο φόρουμ που ήταν η αφορμή για όλο το σκηνικό , δεω είχα κανονίσει κάτι γενικά και το βάλα και εδώ .
Είχα στο (παιδικό) μυαλό μου προτάσεις για μαθήματα ποδηλάτου , μαθήματα ασφαλούς οδήγησης
αλλα βλέπω πολύ μαυρίλα είδη , ώρες ώρες σκέπτομαι αν δεν πάω κσλά ...
Ερωτήσεις που ζητάνε απαντήσεις
Τελικά σε μια κοινότητα που έχουν αυξηθεί οι χρήστες τι κάνουμε και τι δεν πρέπει να κάνουμε?
Απλά συνυπάρχουμε και γράφουμε ?
Το να κάνω αναδάσωση και να μην προσέχω τα δέντρα δεν έχει νόημα σαν αποτέλεσμα αλλα σαν πράξη , τελικά θέλουμε πράξεις ή αποτελεσματα ?
Οι γκρίνιες θα υπάρχουν , πόσοι θα σταματήσουμε να γκρινιάζουμε για λίγο και θα δούμε λίγο ποιο ανοιχτά?
θέλουμε να γίνονται δράσεις ?
έχουμε όρεξη να αφιερώσουμε κάποιες ώρες ?
τι έχουν οι "ξένοι" που δεν έχουμε εμείς ?
φταίει το καλοκαίρι ?
Μήπως βλέπουμε τέρατα και δράκους εκεί που τελικά δεν υπάρχουν ?(για γκρίνιες που είχαμε γενικά )
συγνώμη αν σας κούρασα αλλα ήθελα να τα βγάλω απο μέσα μου .Ενα μεγάλο ευχαριστώ σε όλους όσους συμμετάσχουν στο φόρουμ
φιλικά Πάνος
Το αν γίναμε πολλοί ποδηλάτες ή το αν προστέθηκαν αρκετοί χρήστες ποδηλάτων είναι το ερώτημα. Και μάλλον προς το δεύτερο (άποψή μου) κλίνει η φάση. Όπως άλλωστε και με τους χρήστες παπιών. Κρίση, οικονομία, και ελληνική ξερολίαση. Απλά και ελληνικά. Και όταν ξαναγίνουμε πλούσιοι κάποιοι θα ψωνίζουμε φτηνά ανταλλακτικά και ποδήλατα, από όλους αυτούς που ξαναμπήκαν στο αυτοκίνητο. Για πολύ vintage λέμε όμως.....
Συμφωνώ με τον από πάνω.
Άλλο χρήστης ποδηλάτου και άλλου "ποδηλάτης".
Παρ' όλα αυτά (αν μιλάμε για το φορουμ, γιατί μπερδεύτικα) αν κάποιος έχει ενγραφεί σε ένα φορουμ-ποδηλατική κοινωτητα και είναι ενεργό μέλος τότε μάλλον βλέπει το ποδήλατο ως κάτι παραπάνω από ένα μεταφορικό μέσο.
Εμένα μου αρέσει πολύ η ιδέα σου scarp και μακάρι να είμουν Ελλάδα να τη στήριζα και εμπρακτα.
Παρ' όλα αυτά έτσι είναι αυτά τα πράματα. Δεν μπορείς να περιμένεις από άλλα άτομα να πάρουν προτοβουλία, αν βλέπεις ότι υπάρχει θέληση πρέπει να το κυνηγήσεις προσωπικά (και πολύ) μέχρι να ζεσταθεί καλά και να καθιερωθεί το θέμα...και μετά θα κυλάει μόνο του (βλέπε freeday)
οταν όμως πάρεις περιμένεις ανταπόκριση , προσωπικά αυτή η ανταπόκριση που δέχτηκε η πρόταση ήταν μεγάλη (και απο γνώστες) απλά απο την μεριά αυτόν που ήθελαν να μάθουν περίμενα παραπάνω κόσμο που να ζητά να μάθει πράγματα .
Στην ουσία μια συνάντηση οργανώσαμε ,η δεύτερη έγινε αφού ζητήθηκε απο τους ποδηλάτες Παπάγου Χολαργού .
hidefnick
Αρα είμαστε καταδικασμένοι και γεμίσαμε ευκαιριακούς χρήστες
τι πρεπει να γίνει για να καταλάβετε πως βολεύει περισσότερο και είναι πιο εύχρηστο, ένα καλοφτιαγμένο βίντεο στο youtube από οποιοδήποτε σεμινάριο ή κατεβατο στο φόρουμ..γιατί έχεις την πληροφορία τη στιγμή που τη χρειάζεσαι..τόσο δύσκολο να μαζευτείτε αυτοί που έχετε τις γνώσεις και θέλετε να προσφέρετε, για να τα φτιάξετε;..ευκαιριακά είναι τα σεμινάρια γιατί απευθύνονται μόνο σε ποδηλατες που ευκαιρούν..
Νομίζω πως παίζει ρόλο και το ότι στο εξωτερικό έχουν πιο πολύ την "φτιάξτο μόνος σου νοοτροπία" γιαυτό και το μεγαλύτερο ενδιαφέρον.
Πιστεύω πως στην Ελλάδα υπάρχουν και ποδηλάτες, όχι περιστασιακοί χρήστες, που όμως (και δικαίωμα τους στη τελική) δε θέλουν να μουτζουρώνουν τα χέρια τους, το γιατί συμβαίνει αυτό είναι άλλη συζήτηση.
Ainastros
πολύ καλή η ιδέα σου αλλα και πάλι είναι μισή(την εχω αφήσει για το μέλλον καθώς δεν είναι το καλύτερο) , υπάρχουν άπειρα video στα αγγλικά .Οι περισσότεροι γνωρίζουν αγγλικά ή απλά διαβάζουν τα κατεβατά που λές βλέπουν 1-2 βίντεο που υπάρχουν και πράττουν.Για αυτόν που έχει μια άνεση δεν είναι πρόβλημα, υπάρχουν εγχειρίδια οδηγίες στα Ελληνικά και γενικά όρεξη να έχεις . Αντι αυτού στοχεύσαμε σε άτομα που θα τα βοηθήσουμε στην πράξη , κανένα βίντεο δεν θα σου πεί τι κάνεις λάθος , ενώ με την παρουσία μας προσπαθήσαμε να βοηθήσουμε λίγο παραπάνω και μιλήσαμε και πέραν του σεμιναρίου ποιο άμεσα απο οτι εδώ .
υπάρχει και το εγχειρίδιο που φτιάχτηκε και το ανεβάσαμε εδώ, πόσοι το κατέβασαν και πόσοι το διάβασαν? Σκοπός δεν είναι να μαζευτούν hits στο youtube
Teo στο εξωτερικό έχουν το DIY αλλα και εδώ αφού ρωτάει ο κόσμος πως να κάνει το ένα και το άλλο κάλλιστα μπορεί να αφιερώσει λίγο χρόνο μην ξεχνάς οτι είχαμε πει "είμαστε ανοιχτοί προτείνετε οτι θέλετε ", λίγοι είπαν δεν με βολεύει η ώρα και περισσότεροι "εχω ενα παλιό ποδήλατο να ερθω να το φτιάξουμε "(έστω και με πμ).
Α) Τρώγεσαι για 3ο σεμινάριο
ή
Β) Θες να ξαναδείς την κοπελίτσα με το σκυλάκι στου Παπάγου;
ή
Γ) Θες να ξαναφας σουβλάκια.
Ακόμα είναι καλοκαίρι, 20 Αυγούστου με το Ιουλιανό ημερολόγιο :)
Μάλλον υπάρχουν σοβαρότερα θέματα από το πως κεντράρεις τον πί-
σω εκτροχιαστή. Τα θέματα των σεμιναρίων δεν φαίνονται στην 1η
σελίδα (ή δεν τα βλέπω) οπότε μάλλον έχουν ξεχαστεί.
Τώρα αν το youtube ήταν λύση, μάλλον δεν θα κάναμε δυο σεμινάρια
αλλά ούτε θα καθόμασταν 2 και 3 ώρες να συζητάμε με τα παιδιά.
Το youtube είναι λύση για κάποιον που έχει μια μικρή εμπειρία
με τα τεχνικά και έχει πιάσει ένα κατσαβίδι και δεν φοβάται να
πειραματιστεί με το ποδήλατό του. Υπάρχουν όμως και πολλοί που
δεν έχουν ιδέα από αυτά.
ΥΓ: Τελικά εκείνη η ομάδα από Ζωγράφου, επικοινώνησε ξανά μαζί σου;
ΥΓ: Το εγχειρίδιο το είχαμε ανεβάσει χύμα στο φόρουμ ή το είχαμε
δώσει μόνο στα παιδιά του σεμιναρίου;
"Β) Θες να ξαναδείς την κοπελίτσα με το σκυλάκι στου Παπάγου; "
eaglos προκαλεις και μαλλον θα εκτεθεις.
Παντως αν ειναι για τα σουβλακια κανονιζεται και χωρις σεμιναριο. Αυτα που ελεγα (με το μετρο σουβλακι) υπαρχουν διαθεσιμα και εκτος σεμιναριων.
όσες μισές λύσεις θες.. για ναυξηθεί και η επισκεψιμότητα στο φόρουμ.. από ανθρώπους που τους ενδιαφέρει το ποδήλατο..αλλά και για αυτούς που φοβούνται να το πειράξουν..
φτιαχνεις μια κατηγορία όπου θα αναρτηθούν τα βιντεακια σε ξεχωριστά νήματα το καθένα.. και κει όποιος δεν μπορεί μόνος του με τις αναλυτικές οδηγίες που θα περιέχουν ... θα λέει που κόλλησε και σεις θα του λέτε τι κάνει λάθος..
αλλά απότι διαβαζω ο στόχος σας είναι μόνο οι ολοκληρωμένες λύσεις .. οπότε πάτε πρώτα για σουβλάκια και μετά ανοίγει η όρεξη για τις τεχνικές εργασίες ..
δυστυχώς όμως παιδιά η κατασταση πια με τους αεριτζήδες-αγιογδύτες τεχνικούς είναι τραγική και όσο λέτε πως υπάρχει ακόμη χρόνος για να γίνουν αυτά τα πραγματα που έπρεπε ναχουν γίνει χθες.. τη συντηρείτε .
καταρχήν με δανικό σκύλο κάνω πάταγο , κατα δεύτερον Eaglos μην μιλάς δεν σε συμφέρει (έχουμε τα ματια μας ...και είδαμε
)
3ο 4ο 100ο εγώ θέλω να γίνει το θέμα είναι να έχουν όρεξη και οι υπόλοιποι και να μην αρχίζουν να μας διώχνουν εναν εναν
.
Τα άτομα απο τα μέρη μου (όπως και πολλά αλλα ) κοιμούνται όρθια
το ενχειρίδιο το είχαμε βάλει και εδώ αλλα πρέπει να σφυρίξουμε σε κανένα που ξέρει να το βάλει στο φακ (ΧΡΙΣΜΑ για τους πονηρούς )
απο το σοσιβιάκιτου έρωτα φαίνεται οτι δεν έρχομαι μονο για τα σουβλάκια , τρώω και εκτός σεμιναρίου
Η όλοι γκρίνια μου έπεσε με αφορμή το σεμινάριο μεν αλλα κ σαν σκοπό να δώ τι γνώμες έχουν αυτοί που ασχολούνται με τούτο το φορουμ για δράσεις .Μονο βόλτες βλέπω να κανονίζονται και μάλιστα αρκετές άσχημες ("βγήκαμε στο δρόμο κάντε στην μπάντα")
Ainastros
Είμαστε χρήστες του φόρουμ σαν εσένα , οτι κάναμε ήταν δωρεάν.Ούτε σπόνσορες ούτε προσεγγίσαμε σαν κοράκια κανέναν για "σκοτεινούς" σκοπούς , φιλικά κ χαλαρά (έλεγα και βλακείες γιατι σε αυτές νομίζω οτι είμαι καλός (?) )
Προτιμήσαμε λοιπόν αφού θέλαμε να φάμε το χρόνο μας (ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΛΗ ΜΑΣ ΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ) να το κάνουμε με τον καλύτερο τρόπο που μπορούσαμε .Αν είχα μαγαζί θα έβγαζα 500 βίντεο πίστεψε με, απλά δεν έχω κάτι βασικό ...το μαγαζί
)
σε ευχαριστώ πάντως για την ανταπόκριση (έδωσες ιδέα κ ασχολήθηκες )
Διακοπές πάνε αυτοί που δουλεύουνε , οι περισσότεροι είναι άνεργοι ή δεν πληρώνονται αρα δεν πάνε διακοπές. αρα πάει η δικαιολογία κδιακοπες