Καλημέρα,
Η Βόλτα πυ πήγαμε χτες ξεκίνησε πάρα πολυ ωραία.
Δεν υπήρχαν φασαρίες-προβλήματα και γενικά επικρατούσε μια ωραία ατμόσφαιρα.
Όλα αυτά πολύ ωραία όπως κ σε κάθε βόλτα.....
...ΑΛΛΑ....
Η επιστροφή ήταν ένα χάος!!!!
Ένα χάος το οποίο δεν μπορούσε να σωθεί με τίποτα!!!!
Ένα χάος με το οποίο είχαν πρόβλημα αρκετοί ποδηλάτες!
Όταν φτάσαμε Πέραμα βγήκε η ανακοίνωση πως σε μισή ώρα απο την άφιξη μασ θα φεύγαμε.
Καθώς πέρασε η μισή ώρα αρχίζουν κάποιοι και φωνάζουν πως αναχώρουμε.(Ως εδώ καλά)
Κ από εδω ξεκινάει το πρόβλημα..
Οι πρώτοι φύγανε και οι άλλοι ακολουθούσαμε , αλλά οι πρώτοι πατήσαν ένα "κουμπί το οπολιο γράφει speed" και τρέχανε τόσο πολύ που δν περίμεναν σε κανένα φανάρι!!!!Δεν περίμεναν να γίνουμε μια ομάδα να είμαστε μια μάζα!!!!
Κάποια στιγμή σε ένα φανάρι που σταματήσανε κάποιοι πήγα κ εγώ μπροστά κ τουσ είπα να μην ξεκινήσουν κ να περιμένουν τους άλλους.Πήρα και σαν απάντηση πώς ήδη μια μικρή ομάδα εχει στρίψει..Τι να πώ?!?!!!
Άλλα έχει και συνέχεια..αφού φτάσανε κ οι τελευταίοι κ ξεκινάμε όλοι μαζί,σε μια διασταύρωση μας σταματάνε κάποιοι μπάτσοι κ δημιουργήτε κ εκεί ένα μίκροπρόβλημα.Με αποτέλεσμα να μην μας αφήσουν να πάρουμε την ποροία που θέλαμε κ μας είπανε να πάρουμε άλλο δρόμο..
Πλέον χαθήκαμε με την πρώτη βιαστική ομάδα...
Όμως κ εμέις που γίναμε ομάδα, οι πρώτοι της δικίας μας έτρεχαν πάλι με αποτέλεσμα να μπουνα αυτοκίνητα ανάμεσα μας,με αποτέλεσμα να κοπεί κ αυτή η ομάδα στη μέση,με αποτέλεσμα να ψαχνόμαστε κ να πλέον να πάρουμε τον δικό μας δρόμο....
Απλά απαράδεκτο!!!Απαράδεκτο γιατι δεν περιμένανε!!!Απαράδεκτο που δεν σκεφτήκανε τους ποδηλάτες που ακολουθούσαν!
Δεν έπρεπε να γίνει αυτό.
Υποτίθεται πώς κάνουμε βόλτα.
Η ομάδικη βόλτα έχει το καλό της ασφάλειας.
Με αυτό που έγινε χτές δεν υπήρχε καμία ασφάλεια για τους πολφηλάτες.
Σε μια κοπλεα έβγαινε συνεχώς το πετάλι..Τι θα γινλοταν αν θα είχε δημιουργηθεί μεγαλύτερο πρόβλημα κ θα ήταν μόνη της???
Τι θα γινόταν αν ένα αυτοκίνητο θα συγκρουόταν με ποδήλατο (ευτυχώς δεν έγινε κάτι τέτοιο)(απ ότι ξέρω)?????
Σας παρακαλώ πάρα πολύ.....πάαααρα πολύυυυυυ....να μην τρέχουν οι πρώτοι κ να υπάρξεί περισσότερη προσοχή την επώμενη φορά.. είτε πάμε κοντά ,είτε πάμε μακριά.
ΕΊΜΑΣΤΕ ΟΜΆΔΑ Κ ΒΟΛΤΆΡΟΥΜΕ ΜΑΖΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΕΙΑ Κ ΓΙΑ ΠΕΡΝΑΜΕ ΚΑΛΑ!!!!!
Εχεις απολυτο δικιο γιατι με το αισθημα του φοβου και της ανασφαλειας δεν μπορει κανενας να το ευχαριστηθει... Θα επρεπε αυτοι που γυριζατε να κανονισετε να ειστε ολοι μαζι παρεουλα ωστε να μην υπαρξει προβλημα...
Προσπαθειστε να παιρνετε πρωτοβουλιες ο καθενας-καθεμια ξεχωριστα για την καλυτερη διεξαγωγη της βολτας... Οσο περισσοτεροι τοσο καλυτερα... Βοηθειστε οπως μπορειτε να βγει και να το ευχαριστηθει περισσοτερος κοσμος... Καλα εκανες και το ανεφερες γιατι ετσι γινονται ολοι καλυτεροι και το μαθαινουν κιολας!!! Καλες και ευχαριστες βολτες!!!!
Να σας πω εγω τι ηταν απαραδεκτο.
Στο λιμανι στο Περαμα, γνωριστηκα με κατι ντοπιους στην ταβερνα και με κερασαν καποια ποτα και κατι μεζεδες να κατσω να τους εξηγησω ποιοι ειμαστε, τι κανουμε και απο που ερχομαστε. Ως εδω καλα. Καλη παρεα, καλα ποτα, καλοι μεζεδες.
Στις 12:45 τους κερναω κι εγω δυο μπουκαλακια τσιπουρο, πιστευοντας οτι ειχαμε μεχρι τις 1:00 να τα πιουμε. Αλλα με το που ερχονται τα τσιπουρα γυρναω το κεφαλι μου και βλεπω τους παντες ποδηλατες να φευγουν. Δεν ειχα καμια ορεξη να γυρισω μονος μου οποτε αναγκαστικα σηκωθηκα και εφυγα. Αλλα ενιωσα λιγο ξεφτιλα να κερασω τα τσιπουρα και να μην καθησω με την παρεα να τα πιουμε. Σαν τους πεταω μπουρμπουαρ για την γνωριμια.
Αυτα. Κατα τα αλλα αψογα.
Την επομενη βδομαδα που θα παμε;
Ηγουμενιτσα-Κερκυρα;
ΕΓΩ ΠΑΛΙ ΕΙΜΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΠΑΡΑΤΗΣΑΝ ΤΟ FRΕΕDAY ΓΙΑΤΙ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΚΑΝΕΝΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΚΑΙ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΑΠΛΩΣ ΛΕΝΕ 10μμ πλ ΑΣΩΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΤΕΛΕΙΩΣΕ ΕΚΕΙ.
ΕΥΤΥΧΩΣ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΠΟΥ ΜΕΝΩ ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΠΕΙΡΑΙΑ ΚΑΙ ΠΗΓΑΙΝΩ ΓΙΑ ΒΟΛΤΑ ΚΑΘΕ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΣΤΗΝ ΠΛ ΚΟΡΑΗ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ ΑΠΛΩΣ ΕΚΕΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΟΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ, ΞΕΡΟΥΝ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΡΩΤΟΣ ΠΟΔΗΛΑΤΗΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΦΑΡΜΑΚΕΙΟ, ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΠΑΡΑΤΑΕΙ ΚΑΝΕΝΑΝ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΩΣ ΨΑΧΝΟΝΤΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΕΚΕΙ, ΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΝΕΟΙ ΠΟΔΗΛΑΤΕΣ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΣΕ ΠΟΙΟ ΕΥΚΟΛΕΣ ΤΙΣ ΒΟΛΤΕΣ ΚΑΙ ΟΛΑ ΧΑΛΑΡΑ ΚΑΙ ΗΣΥΧΑ
ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΖΑ ΠΙΟ ΠΑΝΩ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΜΟΝΟ ΜΙΑ ΦΟΡΑ, ΚΟΝΤΕΥΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΑΡΑΔΟΣΗ
Μου φαίνεται ότι ορισμένοι διοργανωτές έχουν άγνοια κινδύνου...
Κανονικά οι υπεύθυνοι θα πρέπει να χωρίζονται σε δύο ομάδες και να βρίσκονται στην αρχή και στο τέλος της "φάλαγγας" των ποδηλάτων, με αποτέλεσμα να έχουν πλήρη επίβλεψη και να επεμβαίνουν όταν χρειαστεί κάποιος βοήθεια.
Δεν βγάζουμε τον κόσμο σαν τα πρόβατα στον δρόμο και μετά όποιοι μείνουν πίσω ποιους τους γ@μεί...
Αντιλαμβάνονται οι όποιοι διοργανωτές τις ευθύνες που θα έχουν εάν σκοτωθεί καμιά μέρα κανένας "αδέσποτος" ποδηλάτης;
Και αυτές οι μπούρδες "ο καθένας είναι υπεύθυνος για την πάρτη του" δεν ευσταθούν νομικά εάν γίνει το κακό...
Από τη στιγμή που παρακινούν κόσμο να βγει στον δρόμο και δεν έχουν υπεύθυνη υπογεγραμμένη βεβαίωση του κάθε συμμετέχοντα ότι αναλαμβάνει αυτός την ευθύνη για ότι του συμβεί, τότε μοναδικοί υπεύθυνοι παραμένουν οι διοργανωτές.
Με τέτοια διοργάνωση να εύχονται να μην συμβεί ποτέ τίποτα γιατί αλλιώς θα έχουν κακά ξεμπερδέματα...
Καταλαβαίνω ότι ορισμένες φορές είναι κουραστικό και εκνευριστικό... Της μιας θα της βγει το πεντάλ, του άλλου του πονάει ο κ@λ@ς, ο άλλος δεν πρόλαβε να πιει το τσίπουρο κλπ, κλπ...
Αλλά έτσι είναι μια ποδηλατοβόλτα... Εάν δεν αντέχουν αυτό το "μπούγιο" ας κάτσουν σπίτι τους... Προτιμότερο από το να "γκαζώνουν" και να τους αφήνουν πίσω τους...
Ειναι τουλαχιστον κουτο να περιμενει κανεις να εχει την ιδια "περιποιηση" σε μια βολτα 30 ατομων και σε μια των 500 .
Το freeday ανεκαθεν βασιζοταν στην ενεργη συμμετοχη ολων , στην καλη προετοιμασια του καθενος απο πριν και στην αποκλειστικη ευθυνη του καθενος για τον εαυτο του.
Το freeday ειναι κατι μαζικο , γενικο και πολυσυλλογικο και ετσι θα πρεπει να αντιμετωπίζεται.
Το προγραμμα ελεγε οτι η βολτα συνεχιζεται προς Σαλαμινα , και ως εκ τουτου , οσοι προσπαθουν ενεργα (και οχι απλα συμμετεχοντας) στην οργανωση του πηγαν εκει.
Τα θεματα της συντηρησης ποδηλατου , σταθερης ταχυτητας και προνοιας για το τι γινεται με τους μπροστινους και τους πισω ειναι θεματα που μας αφορουν ολους και οχι μονο τους οργανωτες.
Γι'αυτο και προτεινω την επομενη φορα ΟΛΟΙ να συμμετεχουμε(-ετε) ενεργα με παροτρύνσεις και συμβουλες προς τους αλλους , κρατωντας σταθερο ρυθμο και φροντιζοντας να κινήστε στο μεσο της ομαδας , και να μην μεινετε μονο στον ετεροχρονισμενο "σχολιασμο" , μεσο διαδικτυου.
Αμα ολοι μεναμε στα σχολια και στο ιντερνετ μονο , θα καθομασταν οντως ολοι στα σπιτια μας ..
Δεν βγαινουν εξαλλου προβατα για βολτα ,ανθρωποι ενηλικες και υπευθυνοι βγαινουν βολτα(και μαλιστα πληρως ενημερωμενοι για το ΠΩΣ να βγουν).
Και μαλιστα χωρις αρχηγιλικια απο τους συμποδηλατες τους που πηραν πρωτοβουλιες. Αυτα..
(Προσωπικα..αχχχχχ...ωραια που ηταν παντως! Χαρηκαμε χιλιομετρα , φιλους , ποδηλατα και εικονες !!!!Να'ταν κι'αλλο..)
Είπαν ότι θα περάσουν Σαλαμίνα, δεν αναφέρθηκε κάτι-οτιδήποτε για όσους επιθυμούν να ΜΗΝ περάσουν Σαλαμίνα...
Εσείς οι παλιοί που μείνατε δεν μπορούσατε να αυτοοργανωθείτε;
(και δεν μιλώ για όσους ήρθαν για 1η φορά χθες)
Πρέπει πάντα κάποιος να ΣΑΣ προσέχει;
Συγνωμη παιδια δεν εχω ερθει μεχρι τωρα στο freeday λογω δουλειας που τελειωνω αργα, αλλα αυτο που εχω καταλαβει μεχρι τωρα εδω και καιρο που διαβαζω για το freeday ειναι το εξης:
Οτι στην βολτα συμμετεχει οποιος θελει, μπορει να ακολουθησει μεχρι οπου θελει, ΔΕΝ υπαρχει καποιος αρχηγος και γενικως ειναι μια βολτα οπου θα πρεπει ο καθενας να ειναι υπευθυνος του εαυτου του. Δεν ειναι πορεια που δεν πρεπει να σπασει, και αν καποιοι κανουν και ενα sprint μπορει να περιμενουν και τους αλλους παρακατω δεν λεει κατι αυτο. Μην ψαχνετε να βρειτε υπευθυνους γιατι μιλατε για το freeday στο οποιο σιγουρα θα παω μολις μπορεσω.
-*α συμφωνήσω κι εγώ οτι οποιος μείνει με βλάβη μόνος του πίσω,είναι πολύ άσχημο,πολύς κόσμος και μπράβο, απλα καλύτερη οργάνωση που θα βοηθήσει,και αρχάριους,κατα τα άλλα μακάρι να πηγαίναμε τόσοι κάθε μέρα μαζί στη δουλειά πρωι τουλάχιστον σε ενα κεντρικό κομμάτι
Παιδιά..!!!!!!!
Ο καθένας έχει την άποψη του.
Και ο καθένας θα έχει κ κάπου δίκαιο.
όμως έχει γραφτει κ έχουν πέι πως αυτοιί που δν θα πάνε Σαλαμίνα θα γυρίσουν πάλι Θησείο κ θα φτιάξουν ομάδα.
Μπορεί να΄λέει πως ο κάθε ποδηλάτης είναι υπεύθηνος για τον εαυτό του αλλά δν είναι δυνατόν να κάνουμε τα στραβά μάτια όταν κάποιοι έχουν πρόβλημα ή δεν είναι Schumacher στην ποδηλασία.
συν τοις άλλοις αν είναι να μην νοιαζόμαστε τότε γιατί οργανώνεται κάτι ομαδικό??????????????????????????????????
ποιός ο λόγος να ονομαζόμαστε ομάδα??
Εδώ ε΄χουμα φτάσει να μην υπάρχουν ποδηλάτες να κλέινουν τους δρόμους..και γιατί???Μην χάσουν την "πρωτιά" ???
Δεν υπάρχει αρχηγός αλλά με τοση διαφήμιση προσπαθούμε να μαζέψουμε κόσμο,άρα προσπαθούμε να κινήσουμε το ενδιαφέρον..ποιός όμως θα ενδιαφερθεί αν δν υπάρχει κατανόηση στους new-ποδηλάτες που έρχονται??
κ εσύ αν έρθεις κ γίνει αυτό που έγινε χτες απλά θα ξενερώσεις κ πιστεύω θα σχηματίσεις άλλη άποψη.
..αν βρισκετε μια ελλειψη καπου ,πχ :
-πρωτες βοηθειες
-βοηθεια στους πιο αρχαριους ποδηλατες
-βοηθεια στις βλαβες
-συνεχη συννενοηση οδηγων /σκουπας
-κλεισιμο πλαινων δρομων
-τους "ατιθασους" που φευγουν μπροστα
..και αλλα πολλα , ΚΑΝΤΕ ΚΑΤΙ !
1/προετοιμαστείτε καταλληλα ωστε να μην είστε εσεις οι ατυχοι ή αυτοι που θα προκαλεσουν προβλημα
2/παροτρύνετε τους αλλους να δρουν ετσι ωστε να λειτουργουμε ολοι ομαδικα.
3/βοηθηστε και εσεις στην οργανωση ειτε τηρώντας τους κανονες πρωτα οι ιδιοι ειτε συνεισφέροντας ενεργα σε θεματα ΠΟΥ ΒΟΗΘΟΥΝ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΒΟΛΤΑΣ
Απο λογια και αναλυσεις των αναλυσεων εχουμε χορτασει ολοι .
Ας γινουμε ολοι ΕΝΕΡΓΟΙ FREEDAYERS και γενικοτερα ποδηλατες.!!!
αυτα...ΟΟΟΟΟΟΠΑ !!
χαχαχαχαχ
"είμαι η ομάδα" = δρω για όλους και συμμετέχω (για όσο μπορώ) ενεργά!!! Προσκαλώ και άλλους να "είναι η ομάδα" και όχι απλά μέρος της.
ΤΟ SALAMIna RIDE ΕΙΧΕ ΩΣ ΣΚΟΠΟ Η ΒΟΛΤΑ ΝΑ ΠΑΕΙ ΣΑΛΑΜΙΝΑ ΚΑΙ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙ ΕΚΕΙ ΝΑ ΒΟΛΤΑΡΕΙ
Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΝΣΩΜΑΤΩΘΕΙ Η ΝΑ ΑΠΟΧΩΡΗΣΕΙ ΣΕ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΣΗΜΕΙΟ ΚΑΙ ΩΡΑ ΕΠΙΘΥΜΕΙ
ΟΣΟΙ ΔΕΝ ΕΠΙΘΥΜΟΥΣΑΝ ΝΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΚΑΛΟΥΝΤΑΝ ΝΑ ΣΥΓΚΡΟΤΗΣΟΥΝ ΜΙΑ ΟΜΑΔΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΥΝ
Η ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΣ ΒΟΛΤΑΣ ΕΓΙΝΕ ΚΑΤΑ ΤΙΣ 02:00 ΑΦΟΥ ΕΠΙΣΤΡΕΨΑΜΕ ΑΠΟ ΣΑΛΑΜΙΝΑ
Η ΣΥΓΚΡΙΣΗ ΤΟΥ FREEDAY ME ΒΟΛΤΑ 30-50-100 ΑΤΟΜΩΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΚΥΡΗ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΝΟΗΜΑ
ΣΕ ΚΑΘΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ Ο ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟΣ ΠΕΡΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΥ ΚΑΙ ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΠΡΟΕΚΥΨΑΝ ΣΤΗΝ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΓΡΑΦΕΙ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣ ΕΞΕΤΑΣΗ
see you next freeday
Οι νέοι ποδηλάτες, οι άπειροι ποδηλάτες που έρχονται στα freeday καλό είναι να προσπαθούν να βρίσκονται στη μέση της ομάδας, ώστε να είναι υπό την κάλυψη άλλων και να μην νιώθουν ανασφάλεια.
η ταχύτητα που κινείται το freeday είναι εφικτή από όλους - σπάνια ξεπερνά τα 10χλμ/ώρα και πάντοτε υπάρχουν στάσεις ανασυγκρότησης
είναι λάθος να συγκρίνουμε τη μέριμνα του freeday με τις βόλτες των 20-30 ατόμων στις οποίες με μία ματια αντιλαμβάνεσαι ποιός λείπει ή ποιός έχει πρόβλημα. Στο freeday των 500 ατόμων ούτε τον κολλητό σου δεν θα ξαναβρεις εάν τον χάσεις.
το freeday δεν είναι μία σφιχτή πορεία με διοργανωτές περιφρούρηση κλπ, είναι μία απλή χαλαρή βόλτα με εκ των προτέρων γνωστό προορισμό και έτσι πρέπει να αντιμετωπίζεται. στηρίζεται δε στην ενεργή συμμετοχή όλων.
οι freedayers που νιώθουν ανασφάλεια για τη συμμετοχή τους ή για το ποδήλατό τους, καλό θα είναι να συμμετέχουν πρώτα/και σε βόλτες μικρότερης συμμετοχής -είναι γεμάτη η Αθήνα πλέον με τέτοιες (*) - ώστε να αποκτήσουν την εμπειρία της ομαδικής βόλτας με ποδήλατο και του πως μπορούν να συνεισφέρουν στην καλύτερη διεξαγωγή της. Στις μικρότερες αυτές βόλτες θα μπορούν να ενημερωθούν καλύτερα σε τεχνικά θέματα και σε θέματα ασφάλειας και αυτοπροστασίας τα οποία με τον καιρό θα μεταδίδουν στους άλλους rookies.
(*) halbike, kato volta, παρασκευή βράδυ στον πειραιά, λούμπεν, combo, πόρτο ράφτη, και όσες τώρα μου διαφεύγουν
Στο πηγαινε δεν γινοταν να παμε πιο αργα/προσεχτικα. Σταματουσαμε καθε 1000 μετρα και πιο συχνα. Ο γυρισμος ηταν πιο χαωδης αλλα αυτο ειναι αναμενομενο γιατι ο καθενας ξερει πιο ειναι ο τελικος προορισμος και διαλεγει την δικια του ταχυτητα. Ο τελικος προορισμος μπορει να ειναι και μπορει να μην ειναι το Θησειο.
Δεν χρειαζεται να εισαι με 1500 ποδηλατες για να εισαι ασφαλης. Και με 5-10 ποδηλατες να εισαι καλο ειναι.
Και τελικα τι ειναι το Freeday? Θησειο - Σαλαμινα ? η Θησειο - Σαλαμινα - Θησειο.
Εαν ενδιαφερομαστε για την ασφαλεια του μοναχικου ποδηλατη πρεπει να κανουμε περισοτερα για την οργανωση ομαδων προς την αφετηρια. Δηλαδη μπορουμε να εχουμε ομαδες που ξεκινανε απο Αγια Παρασκευη, Μαρουσι, Περιστερι, Πειραια, Φαληρο κλπ 1-2 ωρες πριν και μετα το τελος του Freeday επιστρεφουν μαζι παλι.
Και αυτο δεν ειναι προταση σους "οργανωτες" . Ειναι προταση σε ολους μας τους συμμετεχοντες. Δυστυχως για μενα θα ειναι το τελευταιο Freeday για ενα διαστημα μια και φευγω απο Αθηνα σε λιγο. Αλλιως θα ελεγα ... επομενη Παρασκευη προσυκεντρωση στις 7:15 φευγουμε στις 7:30 στην πλατεια Αγιας Παρασκευης για οσους μενουν στην περιοχη. Και οτι θα ακολουθησουμε την διαδρομη Μεσογειων - Λεωφ Αλεξανδρας για οσους θελουν να μας βρουνε στον δρομο.
αγαπητέ φίλε, αναφέρεσαι σε πελατειακή σχέση μεταξύ διοργάνωσης και συμμετοχής. έτσι νιώθεις?
εάν παρακινείσαι να παραβρεθείς στο Θησείο τις Παρασκευές στις 2130 και να συμμετέχεις σε μία ποδηλατική βόλτα μήπως τότε όντως συγκαταλέγεσαι στην συμπαθή κατηγορία των προβάτων που χρειάζεται κάποιον να τα βγάλει έξω για βοσκή?
χρειάζεσαι όντως προστασία για να κάνεις βόλτα με το ποδήλατό σου? την επόμενη με τον κηδεμώνα σου.
τέλος, θα έπρεπε να έχεις αποκτήσει νομικές γνώσεις στα περί ευθυνών πριν αναφερθείς σε ανεύθυνες νομικίστικες κινδυνολογίες.
ΥΓ: λυπάμαι γιατί το avatar σου οδηγεί τη σκέψη μου σε περισσότερο ελεύθερο ανατρεπτικό αυτάρκες άτομο
Τοποθετείσαι πολύ σωστά marino,
τέτοιες προσυγκεντρώσεις ήδη υπάρχουν από πολλές περιοχές της Αθήνας, τα παιδιά γνωρίζονται λιγότερο ή περισσότερο μεταξύ τους και έτσι οργανώνουν και τα της επιστροφής τους.
πρόβλημα βέβαια δημιουργεί οτι το Freeday μεγάλωσε πολύ ξαφνικά (σε συμμετοχή) οπότε οι ομαδικές αυτές πρωτοβουλίες χάνονται στο πλήθος. Ομως ο καθε ένας που συμμετέχει πρέπει να "ψάχνεται" και να φροντίζει τα της επιστροφής στο σπίτι του από όποιο σημείο εκείνος αποφασίσει να αφήσει το freeday. διαφορετικά θα πρέπει να υπάρχουν ομάδες με πανό "περιστέρι", "χαλάνδρι", "φάληρο", κάτι σαν τελετή λήξης ολυμπιακών αγώνων.
πόσοι επέστρεψαν στο θησείο, από αυτούς που έφυγαν από το πέραμα από τις 12:45, έως 1:00 ???
δεν μιλάω για αυτούς που έφυγαν νωρίτερα γιατί δεν έχω εικόνα.
εγώ επέστρεψα από πέτρου ράλλη με παράκαμψη από πειραιά όπου συνάντησα το γκρουπ που θα έφευγε με τον ηλεκτρικό. στην πέτρου ράλλη συνάντησα και ένα άλλο γκρουπ όπου επιστρέψαμε μαζί μέχρι την διασταύρωση από κωνσταντινουπόλεως για γκάζι.
δηλάδή συνάντησα 100 περίπου ποδηλάτες και από τα 2 γκρουπ όπου τελικά θησείο καταλήξαμε 5 άτομα.
οι άλλοι που πήγαν?? χάθηκαν???
το freeday πρέπει να τους βρει. και αν γύρισαν σπίτι τους χωρίς να τους πάει το freeday να τιμωρηθούν. όπως επίσης να κρεμαστούν τα παλιόπαιδα που κατέληξαν στο γκάζι για να τα πιούν.
(από θησείο χωρίσαμε 3:00, περίπου, και άλλον ποδηλάτη δεν είδαμε)
Παιδί: Πάει βόλτα με το ποδήλατό του, μπορεί στο δρόμο να συναντήσει φίλους, να κάνουνε μαζί ποδήλατο, να γελάσουν και να περάσουν όμορφα. Αν κάτι πάει στραβά γρινιάζει.
Ενήλικος: Πάει βόλτα με το ποδήλατό του, μπορεί στο δρόμο να συναντήσει φίλους, να κάνουνε μαζί ποδήλατο, να γελάσουν και να περάσουν όμορφα. Φροντίζει να μην πάει κάτι στραβά στην ομάδα με το να έχει την ευθύνη του εαυτού του, και να συνεισφέρει ελάχιστα στην οργάνωση της ομάδας που συμμετέχει. Μαθαίνει από τα λάθη του και την επόμενη φορά τα διορθώνει.
Ξεκαθαρίζω ότι δεν ανήκω στην ομάδα του freeday και δεν έχω οργανώσει καμία ποδηλατόβολτα.
Έχω όμως συμμετάσχει σε αυτές, κλείνω δρόμους όταν δω ότι μπορώ, δίνω τη συμβουλή μου με όμορφο τρόπο σε συν ποδηλάτες που θέτουν σε κίνδυνο τους άλλους, και αν δω κάτι επικίνδυνο το επισημαίνω.
Συμφωνώ στο γεγονός ότι υπήρξε κάποια αποσταθεροποίηση στο γυρισμό (προσωπικά ενσωματώθηκα με την ομάδα που γύρισε Περιστέρι Ίλιον).
Ανεβαίναμε την Γρ. Λαμπράκη που είχε αρκετή ανηφόρα και ήταν κουραστικό για μερικούς. Επειδή είχα κίτρινο γιλέκο, κάθισα στο τέλος για να είμαι ορατός στα αμάξια και να προστατεύσω και τους άλλους που δεν είχαν καν φώτα. Στο τέλος της ανηφόρας σταμάτησαν. Εκεί όμως ήταν κλειστή στροφή δεξιά χωρίς ορατότητα. Τους παρακίνησα να φύγουμε.
Κάποια στιγμή σε ένα φανάρι που έπρεπε να στρίψουμε αριστερά την Γρ. Λαμπράκη κάποιοι, ενώ είχαμε κόκκινο σηματοδότη, κάποιοι είδαν ότι δεν ερχόταν αμάξι από την αντίθετη λωρίδα και ξεκίνησαν. ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΟ! για τον απλούστατο λόγο ότι παρακινήθηκαν και μερικοί ακόμα και πέρασαν χωρίς να ελέγξουν. Θα μπορούσε να έρχεται κάποιο αμάξι με ταχύτητα και να χτυπήσει τον τέταρτο ή τον πέμπτο που είδε να περνάνε οι άλλοι και θεώρησε ότι το φανάρι είναι πράσινο. Φώναξα ώστε να με ακούσουν όλοι για να μην ξαναγίνει κάτι τέτοιο.
Απλά πράγματα που μπορεί να κάνει κάποιος ώστε να συνεισφέρει στην ομάδα.
Ερώτηση προς παραπονούμενους:
Μπορούσατε να βγείτε και να φωνάξετε "Παιδιά, όποιος πάει προς κέντρο να έρθει εδώ"; Όπως έκανε κάποιος που πήγαινε προς Πειραιά;
Γιατί δεν το κάνατε;
Το freeday δεν έχει αρχηγούς, κατά συνέπεια όλοι πρέπει να κάνουμε κάτι τις λίγο ώστε να υπάρχει συνοχή και δέσιμο στην ομάδα.
Ας ενηλικιωθούμε πια. Ίσως η συμμετοχή σε ομάδες είναι μία ευκαιρία για αυτό. Να αναπτύξουμε τα των "κοινών" ώστε να γίνουμε όπως ήταν και κάποιοι πρόγονοί μας και έγιναν διάσημοι για τη συμμετοχή τους στην πολιτεία και τα κοινά
Το πάω λίγο άσχετο αλλά, η κρίση που παρουσιάζεται μόνο με κοινή δράση και συνοχή δική μας μπορεί να ξεπεραστεί.
Ας ενηλικιωθούμε πια, καιρός είναι.
++++++++++++++100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
den imaste tsopanides oute mas aresi na apokaloume tous eaftous mas provata.....
den imaste ipoxreomeni na erxomaste an den mas aresi.......
ston girismo panta iparxi diaspasi giati panta spame se group......
isos kapioi na viazonte na girisoun spitia tous k na fefgoun me grigorotero rithmo....
o kathenas ine ipefthinos gia ton eafto tou.....
den ine episimo event......
ine apla mia volta.....
tora an pistevi kapios oti exi egefalo mikrou pediou k xriazete egrafi adia apo tous gonis tou k afto ton kathisixazi tote mpori na to kani an theli
freeday=free day.....
k emis oi ipotithemenoi arxigoi (emis den esthanomaste arxigoi) volta thelouma na kanoume me tous filous mas..........
γειά σου βρε Θοδωρή με τις παραβολές σου, δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο.
Ημουν και εγω μια απο τους ευτυχείς ποδηλατες που βολταρισαν στο Πέραμα και μια εκ των ποδηλατών που ψαχνόμασταν για την επιστροφή μας προς Πειραιά. (τελικός προορισμός Χαλάνδρι -ελεος χαχαχα) Μιας και δεν γνωρίζαμε την αποσταση και δεν ξεραμε αν θα προλαβουμε τον Ηλεκτρικό καποιοι συννενοηθηκαμε να φυγουμε λιγο πριν την καθορισμενη ώρα αναχώρησης (1.00). Αυτό ηταν ενα λαθος, γιατι καποιοι ειδαν το γκρουπ να ετοιμαζεται και δεν ηταν ετοιμοι να ακολουθησουν. (ενας ετρωγε μια πίτσα και ελεγε βρε παιδιά περιμένετε και εμας).
Επειτα, οι αστυνομικοι μας ειπαν οτι μπορουμε με τη συνοδεία τους να παμε απο την ιχθειοσκαλα κερατσινιου για πιο γρήγορα. Δυσκολο να πας ηρεμα αυτή τη διαδρομή γιατι δεν εχει πολλα φανάρια, δεν έχει μεγαλες ανηφόρες, έχει άπλα και γενικά σου δινει τη δυνατότητα να πατησεις πετάλι.
Οταν φύγαμε, νομιζα οτι ξεκινησαμε καμια 30αρια ατομα...και στη πορεία ειδα οτι ειμασταν πανω απο 100....Καποιοι του εδωσαν και κατάλαβε ξεχνώντας τους πιο απειρους. Ειναι γεγονός! Ισως επειδη βιαζονταν να φτασουν Πειραιά, ισως επειδη γούσταραν να δοκιμασουν την υπεροχη ελευθερια που τους εδινε ο δρόμος μεσα απο τις γεφυρες του Κερατσινίου.
Στην αρχη της διαδρομης, ψέλισα να κανουμε την επιστροφη με πιο αργους ρυθμους αλλά δεν ειχα τη δύναμη ή την πειθώ ή την διάθεση να προσπαθησω να τιθασεύσω τους πιο γρήγορους και να επιβαλλω εναν πιο αργο ρυθμό. Σε ολη τη διαδρομη σκεφτομουν οτι καποιοι πιο απειροι μπορεί να αντιμετωπίσουν καποιο προβλημα και να μεινουν στη μεση του πουθενά και υποπτεύτηκα οτι θα τεθει θεμα για την "αρπα κολα" επιστροφή, οπως και έγινε. Ομως με πηρε και εμενα σβαρνα οπως και όλους ο ρυθμός και τρεχαμε κ δεν φτάναμε...
Καλώς τεθηκε το θέμα κατα τη γνωμη μου! Ομως, δεν ειναι ΟΚ να απευθυνουμε δριμυ κατηγορώ σε αυτους που "το οργανώνουν". Καλά θα κανουμε εμείς οι συμμετέχοντες να σκεφτουμε το δικό μας ρόλο για την καλή διεξαγωγή της βόλτας. Για παράδειγμα, βλεπω λίγους και πάντα τους ίδιους να μπαινουν στον κόπο να κλεινουν φανάρια (μεσα σε αυτους ελάχιστες κοπελιές - γεια σου Ελιάνα που το παλευεις!!!)Πριν παραπονεθούμε, ας δούμε τι θα μπορουσαμε να κανουμε εμεις. Αυτό τουλάχιστον λέω στον εαυτό μου!
Ξεχασα να πω οτι...στο τραμ το τελευταίο ή προτελευταιο(σορρυ στο τρενο το τελευταιο) μπήκαμε πολλοι....πάραααααα πολλλοιιιιιι ποδηλάτες. Ευχαριστώ αυτον που συνενοηθηκε με τον σταθμάρχη για να μας δεχτεί ολους και τον σταθμάρχη που διεθεσε ολο το τρενο σε εμας. ΜΕΓΑΛΗΗΗΗ Η ΧΑΡΗΗΗΗ ΜΑΣ!!!!
Αν συνεχιστεί με αυτούς τους ρυθμούς η αύξηση των ποδηλάτων, σίγουρα στο μέλλον θα διοργανώνονται ποδηλατόβολτες που θα έχουν ισχυρή συνοδεία από ποδηλάτες-διοργανωτές, καλά οργανωμένες και ακριβείς αναχωρήσεις και αφίξεις στον τόπο προορισμού δωρεάν φαγητό και παγωτό και στο τέλος θα μοιράζουν και δωρεάν αναμνηστικά καπελάκια τη στιγμή ακριβώς που θα σε αφήνουν έξω από την πόρτα του σπιτιού με το πουλμανάκι.
Αυτές όμως οι βόλτες θα διοργανώνονται από επιχειρηματίες, θα έχουν αυστηρούς κανόνες η παράβαση των οποίων θα επιφέρει τον αποκλεισμό του παραβάτη από μελλοντικές βόλτες και τέλος, θα είναι ΕΠΙ ΠΛΗΡΩΜΗ.
Αν δεν θέλουμε λοιπόν να πληρώνουμε για κάτι που είναι ελεύθερο, ας αναλάβει ο καθένας το μερίδιο της ευθύνης που του αναλογεί.
Και παραφράζοντας ένα σοφό ρητό: κάθε παρέα και ομάδα έχει τις ποδηλατόβολτες που της αξίζουν.
Είναι στο χέρι μας να τις κάνουμε καλύτερες. Την επόμενη φορά ας δώσουμε κι εμείς κάτι ελάχιστο σε αυτό που ονομάζουμε διοργάνωση.
Αν και δεν έχω λάβει μέρος στο "freeday" ποτέ, απλά να πω ότι μάλλον είναι χαζό να ζητάει κάποιος - και μάλιστα τόσο άσχημα - ευθύνη από "διοργανωτές". Όμως πάντα χρειάζεται να έχουμε υπόψην μας τουλάχιστον τον διπλανό μας στις ποδηλατοβόλτες ή πάντα να ρίχνουμε μια ματιά για κάποιον που τυχόν κάτι του συνέβει. Αν όλοι το κάνουμε αυτό σε διάφορες στιγμές σίγουρα θα είναι καλύτερα. Χωρίς να σημαίνει ότι δεν θα τρέξουμε αν θέλουμε ή δεν θα ξεφύγουμε και λίγο στην ταχύτητα, αν μπορούμε. Απλά να ασχολούμαστε λίγο και με τους πίσω. Δηλαδή την ευθύνη πρέπει να την έχουμε όλοι, στο μικρό ποσοστό που αναλογεί στην αξιοπρέπειά μας.
Τώρα για αυτό που αναφέρθηκε με το τραίνο, αλλά και όπως το είδα σε ένα βίντεο από κάποιο "freeday", επιτρέψτε μου να εκφράσω την μεγάλη μου αντίρηση να μπαίνει τέτοιο μπούγιο στο τραίνο. Είναι θέμα σεβασμού τον συνεπιβατών μη - ποδηλατών. Αλλά είναι και ένα άλλο θέμα: Έχουμε ποδήλατα, να τα χρησιμοποιήσουμε λίγο παραπάνω. Κυρίως όταν θα υπάρξει τέτοιο μπούγιο. Προσωπικά, αν είχα παραβρεθεί σε ένα τέτοιο "freeday", δεν θα ακολουθούσα στο τραίνο.
@ To_maraki
Να ρίξουμε το φταίξιμο στον ηλεκτρικό είναι λίγο χαζό!
Το φταίξιμο είναι στα άτομα που δεν συνεννοηθήκανε καλά και δεν φωνάξαν δυνατά να ακούσουν όλοι..
Σχηματήσαν μια ομάδα για να προλάβει ηλεκτρικό.
Από την μια άκρη στην άλλη δεν ακούστηκε τίποτα κ ναι κάποιοι είδαν να φεύγουν άτομα κ σηκωθήκαν και αυτοί.
Μπορούμε όλοι να το συζητάμε ώρες........
Η ουσία είναι την επόμενη φορά να υπάρξει σωστή ανακοίνωση και οργάνωση.
Όταν κάποιοι θέλουν να πάνε σε άλλο προορισμό από Θησείο απλά ας βάλουν μια φωνή έτσι ώστε να μην υπάρχουν μπερδέματα.(Δεν χρειάζεται η φωνή όταν αποχωρούν μόνο 2-3 άτομα)
Το FREEDAY γράφει αναχώρηση από θησείο κ επιστροφή στο θησείο.
(Βασικά είμαι από αυτούς που γυρνάνε θησείο,κ δν θα ήθελα να ακολουθήσω λάθος γκρούπ για προορισμό αντίθετα του δικού μου)
Τέλος πάντων...ένα σχόλιο-παράπονο έκανα ώστε να αρχίσουν κάποια μυαλά να στροφάρουν κ να σκεφτούν.
χαίρομαι που έβαλες τη σκέψη σου σε τάξη.
μένω στη φράση σου "Η ουσία είναι την επόμενη φορά να υπάρξει σωστή ανακοίνωση και οργάνωση"
σωστή ανακοίνωση μπορεί να μη υπήρξε, δεν το γνωρίζω. Γνωρίζω όμως οτι η "οργάνωση" επέστρεψε στο Θησείο από όπου ξεκίνησε και ώφειλε να καταλήξει.
από τα σχόλια στο thread που άνοιξες αποδεικνύεται οτι πολλά μυαλά σκέφτονται και στροφάρουν στην κατεύθυνση ενός freeday free και self controlled
να προσθεσω οτι δεν χρειαζεται να στριμωχνουμε απο μονοι μας την ποδηλατοπορεια. δηλ. κατεβαινοντας την αγιου κωνσταντινου απο ομονοια (Hondow center) ηταν ακυρο να μπουμε στα στενα της ζηνωνος (περιπου εκει που αραζει το 051) για να ξαναβγουμε παλι στην αγιου κωνσταντινου. ποια η λογικη αυτης της μικρης παρακαμψης μεσα στο γκετο των αλλοδαπων που δημιουργηθηκε το φαινομενο του μπουκαλιου και εσπασε η πορεια?
..η λογικη ειναι οτι εκεινη την ωρα , με το που βγηκαμε στην Πειραιως ειχε μια τεραστια ουρα απο αυτοκινητα που θα μας "φρακαρε" και θα την "φρακαραμε" για κανενα μισαωρο , οποτε αναγκαστηκαμε να αλλαξουμε το δρομολογιο.
Αρχικα ειχαμε επιλεξει την Αγιου Κωνσταντινου , αλλα δεδομενου του οτι μολις ειχε ξεκινησει η βολτα και αρκετοι δεν ειχαν μπει ακομα στο ρυθμο της , τρεχοντας μπροστα απο τον οδηγο με το φωτακι(συνηθες φαινομενο) προτιμησαμε να ακολουθησουμε ενα δρομο με μια λωριδα αρχικα και δυο μετα , ετσι ωστε να καταφερουμε να συγκροτησουμε μια "γραμμη" μπροστα που να κρατα το ρυθμο σταθερο και τους ποδηλατες σφιχτοδεμενους , μεσα στην κινηση.
Επισης αν προσεξες εκεινη ηταν η ωρα που τα απορριμματοφόρα βγηκαν για περισυλλογη και μας αναγκασαν να αλλαξουμε 2-3 φορες "αποτομα" την διαδρομη , για να μην φρακαρουμε πισω τους ..
Μακαρι να διαβαζαν , υιοθετουσαν και τηρουσαν ΟΛΟΙ οι συμμετεχοντες τους βασικους κανονες και μαλιστα αυτοβουλα και με μερακι.
Θα βοηθουσε ΠΑΡΑ πολυ...
ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΔΕΝ ΒΡΕΘΗΚΕ ΝΑ ΜΟΥ ΔΩΣΕΙ ΜΙΑ ΒΟΗΘΕΙΑ.
Το γεγονός ότι μια αυθόρμητη και παρείστικη συνήθεια έχει γίνει θεσμός με θρησκευτικές πλέον ομοιότητες (βλ. περιφορά επιταφίου την Μεγάλη Παρασκευή) συνεπάγεται αυτόματα και την ανάμιξη ενός πολυπληθούς, ετεροκλήτου και ανομοιογενούς αγέλης με μοναδική ομοιότητα την ανθρωπόδοκίνηση τροχών.
Η προσπάθεια που γίνεται από κάποιους για την εφαρμογή των ελάχιστων κανόνων και περιορισμών, απαραιτήτων όμως πλέον, για την ομαδική αυτή εξόρμηση είναι ιδιαιτέρως αξιέπαινη και φυσικά όποιος εθελοντής βρεθεί είναι φαντάζομαι ευπρόσδεκτος να προσφέρει ότι μπορεί για να περάσουν όλοι καλά και να επιστρέψουν πίσω με ασφάλεια και ένα καλοσχηματισμένο χαμόγελο τεραστίων διαστάσεων.
Είναι μια υπέροχη ευκαιρία για κάποιον που δεν έχει σχέση με το ποδήλατο να μάθει μέσω της προστασίας της αγέλης να γνωρίσει, να δοκιμάσει και ίσως (ευχόμαστε όλοι) να το αγαπήσει. Ας μην ξεχνάμε ότι αποτελεί ένα καταπληκτικό πρώτο βήμα για πολλούς, άπειρους και φοβισμένους και μάλιστα την νύχτα.
Είναι επίσης μια υπέροχη ευκαιρία επίσης για κάποιους να προβάλουν με κάθε δυνατό τρόπο το εγώ τους, την καγκουριά τους και ότι άλλο αρνητικό της ύπαρξης τους πιστεύουν ότι μπορεί να ενδιαφέρει τους άλλους.
Ο κάθε ένας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις, την συμπεριφορά του και εν μέρει για τους γύρω του, μια και όλοι ανήκουν πια στην ίδια αγέλη.
Αν κάποιος αντιμετωπίζει τεχνικό πρόβλημα ας έχει φροντίσει να το λύσει πριν προκαλέσει πρόβλημα, εάν αυτό προκύψει καθ' οδόν και δεν λύνεται εύκολα ή ενδέχεται να προκαλέσει ατύχημα τότε φρονιμότερο θα είναι να αποχωρήσει και να βρει έναν εναλλακτικό τρόπο να επιστρέψει πίσω (πόδια, ταξί, φίλος/η με αμάξι κ.α.).
Όσον αφορά την εγκατάλειψη κάποιου από κάποιους που θέλουν να τρέξουν λίγο παραπάνω με την παρέα τους θέλοντας να φτάσουν πίσω πιο γρήγορα ή απλά θέλουν να απολαύσουν την κόπωση της γάμπας τους είναι εν μέρει λογικό. Κανονικά ΔΕΝ πρέπει να συμβαίνει, κυρίως για λόγους συντροφικότητας, εάν κάποιος νεότερος και πιο άπειρος χρειάζεται αυτή την συντροφικότητα καλό είναι να του την προσφέρουμε απλόχερα. Ορισμένοι δεν ξέρουν καν την περιοχή στην οποία τους πήγε η αγέλη και μοιάζουν χαμένοι.
Το μότο των Αλητόγατων “Δεν αφήνουμε ΚΑΝΕΝΑΝ πίσω” έχει κάποιο όριο που ισχύει για μια ομάδα των για 10 - 15 άτομών που μπορούν να περιμένουν κάποιον, για έναν ποδοκίνητο τάγμα των 300 – 400 ατόμων είναι πρακτικά αδύνατον.
Εάν τέλος κάποιος δεν αισθάνεται άνετα και φοβάται για οποιανδήποτε λόγο ας χρησιμοποιήσει την φωνούλα του και ας πει “ΒΟΗΘΕΙΑ” ή “ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ”, δεν μπορεί κάποιος θα βρεθεί να ανταποκριθεί, εκτός εάν η αγέλη αποτελείται πλέον μόνο από ζώα (που δεν το νομίζω).
ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΜΠΑΛΩΜΑ ΓΙΑ ΤΑ ΜΠΡΑΤΣΑΚΙΑ?
..απολαυστικος στη αναγνωση αλλα και μεσα στην ουσια των πραγματων , οπως παντα !
Πες τα !
+1