Υπαρχει θεμα για το C.M.R. του Φεβρουαριου...

katarxin enas neos den kserei poso eykola trogonte ta xiliometra me to podilato...
kai deyteron, den einai anagh na kanei olh th volta. otan kourastei, stamataei den einai droph. oloi exoume uparksei neoi....
kai triton: mia sumvoulh gia tous (neous). elate me kalh dia8esh kai den 8a 8elete na teliwsei.....

Καλή διάθεση υπάρχει, αντοχή δεν υπάρχει

Όσοι περιμένουν το cmr για να κάνουν ποδήλατο, δε θα 'χουν ποτέ αντοχή...

Ο tomac εχει δικιο. Απο την αρχη διεξαγωγης του cmr (3.5 χρονια πισω) του προσδωσαμε εναν ρολο πρωτης βολτας στην πολη και εξοικειωσης με τα αμαξια και τον δρομο για τους νεους ποδηλατες. Καλο θα ειναι να μην χασει αυτον τον χαρακτηρα του, ωστε να ειναι προσιτο σε ολους. Οσοι θελουν μεγαλες βολτες ή να κινουνται γρηγορα μπορουν να οργανωνουν συναντησεις μεσω του site (ηδη το κανουν οι Αλητογατοι και αλλες παρεες).

Καλά τα λέει ρε παιδιά ο Tomac. Οσοι θέλετε μεγαλύτερη βόλτα κρατήστε την όρεξή σας για αργότερα---ή συνεχίστε αφού επιστρέψει το CMR στο Σύνταγμα. Πολλοί που είναι καινούριοι και νομίζουν ότι δεν θα αντέξουν μπορεί στην πορεία να δουν ότι κάνουν λάθος και να θελήσουν να συνεχίσουν, αλλά είναι καλό να μην τρομάξουν από την αρχή.

Σε κάθε cmr έχουμε μαζί μας και 2 κοριτσάκια γύρω στα 7-8 χρονών που κάθε φορά τη βγάζουν όλη τη διαδρομή.....άρα πιστεύω ότι ΟΛΟΙ μπορούν να ακολουθήσουν...

Θα συμφωνησω με "SKATHARI ", "kourbeti", "Aigea"....
το CMR παει τοσο σιγα που ολοι μπορουν να ακολουθησουν....
και αν δεν μπορουν ολοι μεχρι το τελος ,μπορουνε πολυ χαλαρα να σταματησουν εκει που νομιζουν οτι κουραστηκαν...
Οι νεοι στα CMR's θα εχουν τον ιδιο ενθουσιασμο ειτε ειμαστε στο κεντρο ειτε οχι,γιατι ειναι καινουργια εμπειρια για αυτους,αλλα το να επαναλαμβανονται οι διαδρομες σε δρομους γυρω απο το κεντρο καθε φορα, κατανταει ρουτινιαρικο για οσους εχουν συμμετεχει σε 5-6 CMR's,και προσωπικα με απωθει...
Πιστευω μεχρι τωρα πολυ λιγοι ειναι αυτοι που εχουν σταματησει γιατι εχουν κουραστει απο τα πολλα χιλιομετρα(κυριως αποχωρουν οταν τυχει και περασει το CMR κοντα απο τα σπιτια τους! lol) ... και εχουμε φτασει και μεχρι Αργυρουπολη σε καποιο απο τα CMR's...

tha symfwnisw me tomac..eimai kathimerinos podilatis kai to xalandri kentro to xw se sxedon kathimerini basi ton teleutaio xrono me dahonaki(paw podilatwntas kai gyrnaw me metro ennoeitai alla genika ta xiliometra den ta fobamai) parolauta exw kataferei na erthw mono mia fora se cmr auti tou dekembriou..m'arese eksairetika i bolta alla nomizw oti an itan megaliteri pithanon na me kouraze,min ksexanme oti einai kai kathimerini,tha mporousame anti na ginetai synexeia i idia diadromi na kanoume mia enalaxtiki sto kentro kai proteinw exarxia kai kolonaki pou kai ta dyo exoun xexwristi simasia kai bebaia kai mia bolta apo to parkaki me ta DENTRA pou petsokopse o klaklamanis..as dwsoume tetoio thema sto cmr auto..

Συγνωμη ρε παιδες αλλα στο τελευταιο μεγαλο cmr ειχαμε ταχυτητα 10χιλιομετρα/ωρα και ακουγαμε παραπονα απο μερικους.Ενταξει αν πραγματικα δεν αντεχει καποιος και αυτο ας το γυρισει στο πλεξιμο ...Αυτο που θελουμε ολοι ειναι να δουμε μεγαλη συμμετοχη και ενδιαφερον.Τωρα αν καποιος στα μισα φυγει δεν θα του πει κανεις τιποτα.

Θεωρηστε το εστω σαν συγκεντρωση στο συνταγμα ωστε να δωσετε παρον.Αν και φυσικα μπορειτε να ρθετε και δεν εχετε υποχρεωσεις.

Για καποιο λογο πολλοι εχουν παρει απο φοβο τις ομαδικες βολτες λογω αντοχων.
Σκεφτειτε το γεγονος οτι οσο πιο πολλοι ειμαστε τοσο πιο αργα θα πηγαινουμε , αν αυτο βοηθαει.

Θέλετε να πείτε με 2 λόγια τι είναι το C.M.R?

Και τι διαφορά έχει από το Brevet?

Sorry, αλλά είμαι μικρός και νέος ποδηλάτης και δεν τα γνωρίζω ακόμα.

Ευχαριστώ..

http://www.criticalmass.gr/

Νομίζω πως μετά και τις σημερινές εξελίξεις στο πρώην πάρκο της Κύπρου, επιβάλλεται αντί να κάνουμε γυροβολιές γύρω απ' την πλατεία κολωνακίου, να τις κάνουμε εκεί...

Η αλήθεια είναι πως το CMR δεν είναι μια απλή βόλτα, έχει θεωρώ άλλο χαρακτήρα.
Φυσικά είναι μια καλή ευκαιρεία να ποδηλατίσεις ΧΑΛΑΡΑ, με αρκετούς φίλους, στο κέντρο της Αθήνας και φυσικά να γνωριστείς με όσους γράφουν εδώ μέσα.

Ας παραμείνει έτσι όπως ήταν μέχρι και σήμερα, πολύ ΧΑΛΑΡΟ - ΑΡΓΟ - ΓΥΡΩ ΓΥΡΩ ΟΛΟΙ στην Αθήνα.
Αλλά ας κονονιστούν ΠΟΔΗΛΑΤΙΚΕΣ ΒΟΛΤΕΣ για ΟΛΟΥΣ, κάποια Κυριακή ή Σάββατο. Έχω ξανα-ματα-γράψει ότι θα φροντίσω να κανονιστεί μια τέτοια βόλτα γνωριμίας την επόμενη Κυριακή 8 ΦΕΒ.
Ας γίνουν και άλλες - από άλλους φίλους.
Οι αλητόγατοι, αν έχω καταλάβει καλά, κάνουν κάτι αντίστοιχο.

...με τον Πέτρο (RockaRolla).

Διακρίνω μια τάση κάποια πράγματα να γίνουν "ελιτίστικα". Όσοι περιμένουν το cmr για να κάνουν ποδήλατο,να έρθει ο νέος και όπου θέλει σταματάει. Αν είναι να ζητάμε και πιστοποιητικό ποδηλασίας! Πόσα χλμ. έχεις γράψει...τόσα...μας κάνεις...τόσα δε μας κάνεις;

Λοιπόν ένας νέος για να έρθει στο κέντρο από το Χαϊδάρι θέλει 8χλμ. κι άλλα τόσα να γυρίσει. Ξεκινάει λοιπόν με 16χλμ. Αν η βόλτα γίνει στου διαόλου (hell ain't a bad place to be...) σημαίνει πως θα κουραστεί κάπου μακριά από το κέντρο. Οπότε ο γυρισμός δε θα είναι 8χλμ, αλλά παραπάνω. Καλώς ή κακώς αυτό αποθαρρύνει πολλούς.

dilated wrote:

...με τον Πέτρο (RockaRolla).

Διακρίνω μια τάση κάποια πράγματα να γίνουν "ελιτίστικα". Όσοι περιμένουν το cmr για να κάνουν ποδήλατο,να έρθει ο νέος και όπου θέλει σταματάει. Αν είναι να ζητάμε και πιστοποιητικό ποδηλασίας! Πόσα χλμ. έχεις γράψει...τόσα...μας κάνεις...τόσα δε μας κάνεις;

Λοιπόν ένας νέος για να έρθει στο κέντρο από το Χαϊδάρι θέλει 8χλμ. κι άλλα τόσα να γυρίσει. Ξεκινάει λοιπόν με 16χλμ. Αν η βόλτα γίνει στου διαόλου (hell ain't a bad place to be...) σημαίνει πως θα κουραστεί κάπου μακριά από το κέντρο. Οπότε ο γυρισμός δε θα είναι 8χλμ, αλλά παραπάνω. Καλώς ή κακώς αυτό αποθαρρύνει πολλούς.

Καλά αν δει πως πάει το cmr μάλλον θα αλλάξει γνώμη!! Ποτέ δεν τρέχαμε και ούτε πρόκειται γιατί δε μπορείς να κοντρολάρεις τόσον κόσμο εύκολα ώστε να επιταχύνεις.

Προτείνω αντί να γίνει συγκέντρωση για το cmr του Φεβρουαρίου στο Σύνταγμα να γίνει συγκέντρωση στην πλατεία Κύπρου και η βόλτα να κατευθυνθεί και προς το Δημαρχείο της πλατείας Κοτζιά και προς την Βουλή. Από εκεί και πέρα καλή ιδέα θα ήταν το cmr να κάνει βόλτα σε πολύ κεντρικές γειτονιές της Αθήνας με τις σχετικές ταμπέλες και συνθήματα ώστε να περάσει το μήνυμα ότι αντί για κοπή δέντρων και εργολαβίες για πάρκινγκ υπάρχουν και άλλοι τρόποι μετακίνησης και να η απόδειξη.
Εννοείται ότι αν τελικά αποφασίσουμε κάτι τέτοιο θα πρέπει να είμαστε όλοι εκεί, όσοι περισσότεροι μπορούμε ώστε να δείξουμε με τον αριθμό μας και την μάζα μας ότι μπορούμε να αλλάξουμε κάποια πράγματα.

Η αρχική ιδέα που προτάθηκε εδώ δεν μπορώ να πω ότι απευθύνεται σε νέους ποδηλάτες. Προσωπικά εγώ και ο σύντροφός μου δεν μπορούμε να ολοκληρώσουμε την διαδρομή αυτή και αν αυτή ισχύσει απλά δεν θα συμμετέχουμε.

Ρε παιδια το χω χασει λιγο.....

Ποια θα ειναι η διαδρομη του CMR Φεβρουαρίου? Για ποσα χλμ μιλαμε?

ggont wrote:

Ρε παιδια το χω χασει λιγο.....

Ποια θα ειναι η διαδρομη του CMR Φεβρουαρίου? Για ποσα χλμ μιλαμε?

Έγινε μια πρόταση η οποία μάλλον δε θα ακολουθηθεί: http://www.podilates.gr/node/3419

Τι διαθέσεις υπάρχουν για συγκέντρωση στο Σύνταγμα και κατεύθυνση προς Κύπρου;

Ανεξάρτητα με το αν πρέπει / αποφασιστεί να πάμε / περάσουμε από πλατεία Κύπρου ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΤΟ ΜΕΡΟΣ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗΣ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ.
Για να μην μπερδευτεί ο κόσμος.
Εννοείται ότι είμαι μέσα (αν επιζήσω από το Σαββατιάτικο Γολγοθά) να πάμε και να κάνουμε και 2 - 3 γύρους από την πλατεία Κύπρου ΚΑΙ ΝΑ ΦΩΝΑΞΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΑΝΑ ΣΧΕΤΙΚΟ ΣΥΝΘΗΜΑ.

RockaRolla wrote:

Ανεξάρτητα με το αν πρέπει / αποφασιστεί να πάμε / περάσουμε από πλατεία Κύπρου ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΤΟ ΜΕΡΟΣ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗΣ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ.
Για να μην μπερδευτεί ο κόσμος.
Εννοείται ότι είμαι μέσα (αν επιζήσω από το Σαββατιάτικο Γολγοθά) να πάμε και να κάνουμε και 2 - 3 γύρους από την πλατεία Κύπρου ΚΑΙ ΝΑ ΦΩΝΑΞΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΑΝΑ ΣΧΕΤΙΚΟ ΣΥΝΘΗΜΑ.

αναδεικνύει αυτό που λέει το όνομα του. Την κρίσιμη μάζα ποδηλατών που αποδεικνύουν με την παρουσία τους ότι είναι αρκετοί για να διεκδικήσουν την θέση που τους ανήκει ( και αξίζει).
Στην προκειμένη περίπτωση με την πλατεία Κύπρου συμβαίνει αυτό ακριβώς το αντίθετο από αυτό που διεκδικούμε με το critical mass. Αγνοήθηκε η κρίσιμη και μεγάλη εκείνη μάζα του πληθυσμού που ήθελε να διατηρηθεί το πάρκο για να υπηρετηθούν κάποια συμφέροντα μίας μειοψηφίας.
Αν το cmr έχει και κάποια ιδεολογία από πίσω, και δεν είναι απλά και μόνο μία βολτίτσα με μεγάλο αριθμό ποδηλατών πιστεύω ότι η συγκέντρωση πρέπει να ξεκινήσει και να τελειώσει στην πλατεία Κύπρου. Ένα πέρασμα δεν λέει τίποτα και βόλτες δεν γίνεται να κάνουμε γιατί η πλατεία δεν έχει δρόμους σε όλες τις πλευρές τις. Πιστεύω οι πρέπει να συγκεντρωθούμε εκεί να δείξουμε δυναμικά την παρουσία μας και να υποστηρίξουμε τους κατοίκους της περιοχής και μετά να κάνουμε αυτήν την βόλτα σαν πορεία προς το κέντρο με τα σχετικά πανώ και συνθήματα. Δεν έχει νόημα να πούμε ότι απλά κάνουμε cmr αλλά να δηλώσουμε ξεκάθαρα ότι αυτό το cmr γίνεται για να δηλώσουμε την αντίθεση μας στην κατασκευή του πάρκκινγκ.
Τώρα για την ενημέρωση του κόσμου, νομίζω ότι υπάρχει χρόνος για να γίνει αυτή και επίσης μπορεί να γίνει και μία δεύτερη συγκέντρωση στο Σύνταγμα και να κατευθυνθούν και όσοι συγκεντρωθούν εκεί και εκείνοι προς την πλατεία Κύπρου.
Τον μεγάλο όμως αριθμό ατόμων οφείλουμε και πρέπει να τον έχουμε εκεί, στην πλατεία Κύπρου. Άλλωστε και τα κανάλια εκεί βόσκουν τις τελευταίες μέρες και πιστεύω ότι θα είναι μέγα λάθος να μην εκμεταλλευτούμε και αυτή την προοπτική για να δηλώσουμε αυτά που διεκδικούμε.

αλλά όταν λέτε πλατεία Κύπρου εννοείτε το πάρκο στην Κύπρου κ Πατησίων που κατακρεουργήθηκε, σωστά?
sorry απλά δεν ήξερα να το λένε Πλατεία κύπρου :)

Το CMR είναι κάτι που ξεκίνησε εδώ και κάποια χρόνια και έχει ως αφετηρία το Σύνταγμα.
Το να τερματίσουμε εκεί, ναι το δέχομαι. Το να ξεκινήσουμε από εκεί όχι.

Υπαρχουν και ατομα που δεν ενημερωνονται απο το site (μπορει και να μην εχουν καθολου προσβαση στο δικτυο) και απλα ξερουν οτι το cmr ξεκιναει καθε 1η Δευτερα του μηνα στις 18.00 (19.00 το καλοκαιρι) απο το Συνταγμα. Να μην αλλαξει το σημειο εκκινησης. Το σημειο τερματισμου ας ειναι οπου θελετε.

skywalker wrote:

Υπαρχουν και ατομα που δεν ενημερωνονται απο το site (μπορει και να μην εχουν καθολου προσβαση στο δικτυο) και απλα ξερουν οτι το cmr ξεκιναει καθε 1η Δευτερα του μηνα στις 18.00 (19.00 το καλοκαιρι) απο το Συνταγμα. Να μην αλλαξει το σημειο εκκινησης. Το σημειο τερματισμου ας ειναι οπου θελετε.

Δεν είπαμε να αλλάξει μόνιμα το σημείο συνάντησης..
Αλλά νομίζω ότι η περίσταση επιβάλλει να γίνει μία αλλαγή στο σύνηθες πρόγραμμα. Άλλωστε το θέμα δεν είναι άσχετο με αυτά που διεκδικούμε εμείς δια μέσου του cmr ενώ σίγουρα η παρουσία ενός σημαντικού αριθμού ποδηλατών στο σημείο αυτό δίνει το μήνυμα με ακόμα μεγαλύτερη σαφήνεια. ( λιγότερα αυτοκίνητα, λιγότερα parkings, περισσότεροι ανοιχτοί χώροι για τους κατοίκους, τους πεζούς και τους ποδηλάτες.) Όσο για εκείνους που θα μαζευτούν στο Σύνταγμα, ακόμα και μετά από κάποια σχετική ενημέρωση μπορούμε να έχουμε κάποιους ανθρώπους εκεί που να τους πάρουν και να έρθουν μέχρι την Κυψέλη.. ( σιγά την απόσταση ή την ώρα που θα κάνουν να έρθουν και να ξεκινήσουμε όλοι μαζί ).

Λάβετε υπόψιν σας ότι στο συγκεκριμένο χώρο, αυτές τις μέρες, βρίσκονται μόνο οι επιτροπές για την προστασία του πάρκου και οι κάτοικοι της περιοχής, αλλά σίγουρα δεν γίνεται να βρίσκονται και εκείνοι εκεί, όλη μέρα.
Και κάτι ακόμα. Θεωρώ απαράδεκτο να έχουν έρθει στην πορεία για το πάρκο άτομα από άλλες άσχετες περιοχές που έμαθαν για την περίπτωση από το indymedia Athens και εμείς να μην αλλάζουμε το πρόγραμμα μας, για μία φορά, ώστε να υποστηρίξουμε και εμείς με τον δικό μας τρόπο τις διεκδικήσεις των κατοίκων.
Επαναλαμβάνω είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα να γίνει συγκέντρωση και να ξεκινήσει το cmr από εκεί σαν μία πορεία διαμαρτυρίας, από το να ξεκινήσει το cmr από το Σύνταγμα και να καταλήξει εκεί στο τέλος.
Αυτά.. Από εκεί και πέρα σκεφτείτε το και αποφασίστε.

Tο καταλαβα οτι εννοεις να αλλαξει μονο για αυτη τη Δευτερα! Και εμεις με τα ποδηλατα μας ατομα απο αλλες περιοχες ειμαστε (εγω δεν ειμαι, γιατι μενω κοντα, αλλα ειναι οι υπολοιποι)! Δεν το επιασα αυτο το σχολιο σχετικα με το ποσο απαραδεκτοι ειμαστε επειδη μαζευτηκαν αλλοι που το εμαθαν απο το indymedia!

Δε νομιζω οτι κανει μεγαλη διαφορα το να καταληξει το cmr εκει και να εχει εκκινηση στο Συνταγμα. Το cmr δεν οργανωνεται μεσα απο το site, συνεπως δε ειναι "προγραμμα μας" (εχει και δικο του site www.criticalmass.gr). Εχει ξεκινησει σαν αυτονομη εκδηλωση οποτε καλο θα ειναι να μην αλλαζουμε τον τοπο και την ωρα. Ισα ισα που θα ειναι πολυ ωραιο εκει που καθονται οι ανθρωποι στο χωρο (πριν λιγο περασα και ειχε κοσμο ακομα και τωρα) να δουν ξαφνικα μια πορεια ποδηλατων να φτανει εκει. Επισης καλο θα ειναι να συζητησουμε στο Συνταγμα με τον υπολοιπο κοσμο αν θελουμε να παμε προς Κυψελη και να μην δημιουργουμε τετελεσμενες αποφασεις μεσα απο εδω.

Υ.Γ. Υπαρχει και σκεψη να κανουμε μια μινι πορεια και το Σαββατο προς τα εκει, πηγαινοντας στην πορεια για την Κουνρβα στον Πειραια και να περασουμε και απο Λιοσιων που εγινε και το ατυχημα με τη γιαγια και το παιδακι!

skywalker wrote:

Υπαρχουν και ατομα που δεν ενημερωνονται απο το site (μπορει και να μην εχουν καθολου προσβαση στο δικτυο) και απλα ξερουν οτι το cmr ξεκιναει καθε 1η Δευτερα του μηνα στις 18.00 (19.00 το καλοκαιρι) απο το Συνταγμα. Να μην αλλαξει το σημειο εκκινησης. Το σημειο τερματισμου ας ειναι οπου θελετε.

και εγω οταν κανω ενημερωση τους λέω κάθε 1η Δευτέρα του μήνα,18:00 στο Συνταγμα..Η εκκινηση να μην αλλάξει,θα γίνει μπέρδεμα!

@marlena :θεωρώ απαράδεκτο να έχουν έρθει στην πορεία για το πάρκο άτομα από άλλες άσχετες περιοχές που έμαθαν για την περίπτωση από το indymedia Athens και εμείς να μην αλλάζουμε το πρόγραμμα μας, για μία φορά, ώστε να υποστηρίξουμε και εμείς με τον δικό μας τρόπο τις διεκδικήσεις των κατοίκων.

????????????????????????????????????????//
Κατ αρχήν ποιοί ¨"εμεις"? και δεύτερον το τι θεωρεις απαράδεκτο είναι δικό σου πρόβλημα..Οπως πρόλαβε να σου πει κάποιος άλλος το critical mass είναι μια συνεύρεση ποδηλατών και η διαδρομή καθορίζεται απο αυτούς που παρευρίσκονται κάθε φορά, ανάλογα τα κέφια και τις ορέξεις. Δεν αποτελούν ούτε κάποια συγκεκριμένη ομάδα ούτε δρούν ως φάλαγγα. Οταν βρεθούν αποφασίζεται η διαδρομή.
Απαντω με τέτοιο ύφος γιατι δεν καταλαβαίνω για πιο λόγο πρέπει το κριτικαλ μας να γίνει κατι άλλο. Μερικοί θέλουν να το μετουσιώσσουν σε εκδρομή στα προάστια, άλλοι σε πορεία. Δεν το καταλαβαίνω, διότι υπάρχουν ομάδες μεσα απο το φορουμ που μπορούν να εξυπηρετήσουν τέτοιες ανάγκες, γιατι λοιπόν να επιστρατευτεί το κριτικαλ που ουσιαστικά απευθύνεται σε νέους ποδηλάτες ? Ξαναλέω οτι αν αποφασιστεί επι τόπου κατι τέτοιο ουδεν προβλημα αλλά ετσι απο το φορουμ...?

lyhadj wrote:

@marlena :θεωρώ απαράδεκτο να έχουν έρθει στην πορεία για το πάρκο άτομα από άλλες άσχετες περιοχές που έμαθαν για την περίπτωση από το indymedia Athens και εμείς να μην αλλάζουμε το πρόγραμμα μας, για μία φορά, ώστε να υποστηρίξουμε και εμείς με τον δικό μας τρόπο τις διεκδικήσεις των κατοίκων.

????????????????????????????????????????//
Κατ αρχήν ποιοί ¨"εμεις"? και δεύτερον το τι θεωρεις απαράδεκτο είναι δικό σου πρόβλημα..Οπως πρόλαβε να σου πει κάποιος άλλος το critical mass είναι μια συνεύρεση ποδηλατών και η διαδρομή καθορίζεται απο αυτούς που παρευρίσκονται κάθε φορά, ανάλογα τα κέφια και τις ορέξεις. Δεν αποτελούν ούτε κάποια συγκεκριμένη ομάδα ούτε δρούν ως φάλαγγα. Οταν βρεθούν αποφασίζεται η διαδρομή.
Απαντω με τέτοιο ύφος γιατι δεν καταλαβαίνω για πιο λόγο πρέπει το κριτικαλ μας να γίνει κατι άλλο. Μερικοί θέλουν να το μετουσιώσσουν σε εκδρομή στα προάστια, άλλοι σε πορεία. Δεν το καταλαβαίνω, διότι υπάρχουν ομάδες μεσα απο το φορουμ που μπορούν να εξυπηρετήσουν τέτοιες ανάγκες, γιατι λοιπόν να επιστρατευτεί το κριτικαλ που ουσιαστικά απευθύνεται σε νέους ποδηλάτες ? Ξαναλέω οτι αν αποφασιστεί επι τόπου κατι τέτοιο ουδεν προβλημα αλλά ετσι απο το φορουμ...?

Φυσικά και απαντάς σε τέτοιο ύφος γιατί επιλέγεις και την παράγραφο που επιθυμείς να απαντήσεις. Ίσως αν διάβαζες και τα υπόλοιπα να μην έκανες και τις υπόλοιπες ερωτήσεις. Αυτά που διεκδικούν στο πάρκο την δεδομένη στιγμή ταυτίζονται ( σχεδόν ) με αυτά που διεκδικούνται μέσα από το critical mass.
Και δεν είναι το critical μας γιατί όπως είπες ο κόσμος που συμμετέχει σε αυτό δεν είναι ούτε μία συγκεκριμένη ομάδα ούτε κάποια συγκεκριμένη φάλαγγα.
Το πάρκο όμως οφείλει και πρέπει να είναι "το πάρκο μας" είτε μένουμε κοντά είτε όχι. Διότι αν αφήσουμε να γίνει το πάρκο αυτό parking δεν βλέπω ποιο θα είναι αυτό το γεγονός που θα κάνει τους ιδίους τύπους που καταστρέφουν το πάρκο, να μας φτιάξουν και ποδηλάτόδρομους και να μας δώσουν αυτά που δικαιούμαστε ως ποδηλάτες.
Αν αφήνουμε να φτιάχνονται περισσότερα parkings σου ουσία αφήνουμε να περάσει η αυτοκινητοκεντρική άποψη.

Λυπάμαι που δεν είσαι σε θέση να κατανοήσεις το ποιος είναι ο κοινός παράγοντας και στα δύο αυτά θέματα.