Ας υποθέσουμε πως είστε ευγενείς άνθρωποι σαν κι εμένα
(δε υπάρχει αλλά λέμε τώρα),
ας υποθέσουμε επίσης πως σας αρέσουν τα μικρά και ξεχωριστά πράγματα
(αν κι οι περισσότεροι είστε του μπρουτάλ λαικού ρεπερτορίου),
ας υποθέσουμε ακόμα πως είστε και πυροβολημένοι
(που είστε δηλαδή αλλά δεν το ξέρετε)
και τέλος, ας υποθέσουμε πως σας ταλανίζουν οι σημαντικότερες ασημαντότητες
(αντί των σημαντικών ασημαντοτήτων)
αν λοιπόν είστε τέτοιοι άνθρωποι κι είχατε την δυνατότητα να έχετε για συμβία ένα όμορφο heavy metal ατσαλάκι και να της δωρήσετε ένα μοναδικό μεταλλικό χαντμεηντ χεντμπαντζ (δηλαδή σήμα)
με ποιό τρόπο θα το στερεωνατε στο "κούτελο" της καλής σας που ΔΕΝ έχει τρύπες?
- τρύπημα και πριτσίνια ή βίδίτσες?
- εποξική ή άλλη κόλλα?
- διπλή αυτοκόλλητη ταινία?
- θηλιές και ζιπάκια?
συμβουλές ευπρόσδεκτες!
δεν νομίζω ότι θα κρατήσει κάτι άλλο....
....εχμ.... βίδες....χμ.... υπάρχουν κάτι διακοσμητικές βίδες / με ωραία πρωτότυπα κεφάλια... μην με ρωτήσεις που / τι / πως / πόσο.... δεν θυμάμαι.... αλλά αν είναι κάτι μικρό και ταιρειαστό, θα είναι και όμορφο.
.
.
.
.
ασημοκόλληση?????? θα κρατούσε άραγε, ένα λεπτό ομοιόμορφο γαζί περιμετρικά του σήματος.... που μετά θα μπορούσε και να καλοπιστεί.....
ΚΟΣΜΗΜΑ λέμε.....!!!!!!
η ασημοκόλληση θέλει φλόγιστρο, είναι ασφαλές για το μέταλο... δεν έχω ιδέα
οι βίδες μια χαρά είναι αλλά να το τρυπήσω? Και οι βόλτες? να χρησιμοποιήσω βίδες που ανοίγουν και βόλτες? Δεν είναι μικρό το πάχος για κάτι τέτοιο?
Λογικά, η ασημοκόλληση κολλάει ΑΣΗΜΙ, που είναι πολύ πιο εύτηκτο από οποιοδήποτε κράμμα που χρησιμοποιείται για σκελετό ποδηλάτου....Το φλόγιστρο ίσως σου χαλάσει τοπικά βερνίκι / χρώμα / φινίρισμα ...... αλλά στα χέρια ΜΑΣΤΟΡΑ δεν θα έχεις πρόβλημα....
για βίδες και τρύπες.... αν ο σκελετός δεν είναι top quality.... (δεν πιστεύω να τρυπήσεις καναν bianchi ....) ίσως και να το σκεφτόμουν... αλλά πρώτα θα δοκίμαζα άλλες πατέντες.
θα ρωτήσω περισσότερα για την ασημοκόληση την καλιτέχνισσα που θα το επιμεληθεί
μου προτάθηκε κι ο σιδηρόστοκος που σίγουρα αντέχει κι είναι απλούστερος... ίσως
Αν θες να τρυπήσεις μπορεί ο μάστορας με μικρές,διακριτιές βίδες να το τοποθετήσει με την χρήση κολαούζο(αν έχει και ξέρει να το χρησιμοποιοεί).
Για κόλλημα με ασημοκόλληση πρέπει να βάλει φλόγιστρο με οξυγονοκόληση άρα σίγουρα θα κάνει ζημιά όσο μάστορας και αν είναι κάποιος,το ΄θέμα είναινα το επαναφέρεις μετά,όπως ήταν.
όχι
Φαντάσου ένα τόσο δα ασημένιο δακτυλιδάκι, ή άκόμα χειρότερα ένα ασημένιο σκουλαρίκι λεπτούτσικο μέχρι εκεί που δεν παίρνει....
Δεν θα βάλεις το μπουρί της σόμπας για οξυγονοκόλληση..... δεν θα βάλεις plasma να κόψεις ναυτική λαμαρίνα....
ένα πολύ λεπτό λεπτούτσικο φλογιστρο (οξυγόνο ασετυλίνη) στα χέρια ενός τεχνίτη μάστορα, ένα λεπτό λεπτούτσικο γαζί και ΤΣΟΥΠ... όλα καλά.....
Εποξική 2 συστατικών.
Απλό, φθηνό, χωρίς αγχος να πάθει κάτι κανένα απο τα 2 υλικά που θα χρησιμοποιηθούν.
Just my 2 cents!
Δεν θα κάνει ζημιά έστω και με μικρό μπεκάκι;;
ακρυλική σιλικόνη ίσως;
Στο Coppi μου είναι με κάτι σαν κόλλα.
Σε άλλα βλέπω να τα στερεώνουν με βίδες.
Η κόλλα είναι το πιο απλό και ανώδυνο,
οι βίδες σίγουρα πιο σταθερές, η κόλληση
μόνιμη.
η σιλικόνη σφραγίζει καλά αλλά χλωμό το κόβω να χρησιμοποιείται για κόληση μετάλλων, θα το ψάξω όμως
εποξική κόλλα/στόκος ή σιδηρόστοκος είναι η πλέον φτηνη και αναστρεψιμη λύση που πάντα υπάρχει όταν οι άλλες απορριφθουν
η ασημοκόλληση είναι ωραία αν ωραίος είναι ο μάστορας αλλά ρε παιδιά εσεις έχετε δει κανέναν μάστορα ωραίο? θα μου άρεσε πάντως! (όχι ο μάστορας αλλά η ασημοκόλληση) Το κακό είναι πως αυτοί που κάνουνε την ωραία λεπτοδουλειά ειδικεύονται σε πολύ μικρές επιφάνειες όπως κοσμήματα κλπ. θα ρωτησω παντως
τρύπες/βίδες θα πηγαίνανε μια χαρά και θα το προτιμουσα αλλά είναι επίφοβο, τρυπάς τόσο εύκολα το σωλήνα σ' εκείνο το σημείο? καλύτερα να άνοιγα σκουλαρηκότρυπα σε άνθρωπο παρά σε ποδήλατο! Θα ρωτηξω όμως μπας και υπάρχει κανας γατος τριγυρω...
είδατε τι τραβάει κανείς για να φτιάξει το σωστό τσόπερ?
Μικρές βίδες βρε,όχι τίποτα κουμούτσια...Και πες του ανοξείδωτες.
Κατά πάσα πιθανότητα ο σκελετός έχει κι άλλες τρύπες
οι οποίες ανοίχθηκαν κατά τη διαδικασία της κόλλησης
των σωλήνων είτε για να στερεώσουν προσωρινά τους
σωλήνες είτε για να δημιουργήσουν δίοδο για τα αέρια
που δημιουργούνται.
Επομένως μη σε φοβίζει σαν σκέψη. Όλο και κάτι θα βρεις
στο νετ για το πως να τις ανοίγεις.
Υπάρχει και κόλλα δύο συστατικών για μέταλλα και σου λέω με σιγουριά πως για την δουλειά που την θέλεις κάνει άφοβα.... την έχει η bisson είναι γκρι και είναι δύο σωληνάρια μαζί. Τώρα αν το ταμπελάκι που θα βάλεις έχει τρύπες και δεν θες να φαίνονται κενές μπορείς να κόλλησης το κεφάλι από καρφωτά πριτσίνια παλαιού τύπου
Μαλλον λες για αυτην ΕΔΩ την epoxy metal. Την έμαθα σήμερα και εάν δεν βρω ακρη με ασημοκόληση ή άλλο τρόπο θα είναι η εναλλακτική μου.
ναι αυτή εννοώ... την έχω δοκιμάσει είναι καλή.
...δυο συστατικων σε μορφη παστας (και οχι ρευστες, ωστε να μην "τρεχουν"), κανουν για τη δουλεια που θελεις. Αρκει να ειναι σκληρες και οχι ευκαμπτες σαν καουτσουκ, οταν σκληρυνουν (υπαρχουν και τετοιες...)
Για καλυτερα αποτελεσματα, φροντισε πριν το κολλημα, να καθαρισεις καλα τις δυο προς συγκολληση επιφανειες με οινοπνευμα.
Ακομη καλυτερα, τριψε τις ελαφρα με πολυ ψιλο γυαλοχαρτο/ντουκοχαρτο (Νο 400, 600, 1000, η οτι εχεις προχειρο τελος παντων) ωστε ν'αγριεψουν οι επιφανειες που θα συγκολληθουν. Απο το κουτελλο του σκελετου, και στην επιφανεια που θα κολλησεις το σημα, καλυτερα αφαιρεσε το χρωμα, ωστε η κολλα να κολλησει πανω στο γυαλοχαρτισμενο (και κατοπιν καθαρισμενο με οινοπνευμα ) μεταλλο.
Αφου πραγματοποιησεις την κολληση, και οσο η κολλα ειναι φρεσκια ακομα, μπορεις να αφαιρεσεις την κολλα που ξεχειλιζει χρησιμοποιωντας ενα πανακι ποτισμενο με οινοπνευμα.
Προσοχη μοναχα στο χρονο σκληρυνσης της κολλας:
Αναλογα με τον τυπο/ειδος της κολλας, ο πληρης χρονος σκληρυνσης κυμαινεται απο 1 (ενα) λεπτο, εως 1-2 εικοσιτετραωρα. Ο χρονος σκληρυνσης, επισης επηρεαζεται απο την εξωτερικη θερμοκρασια: Υψηλοτερη θερμοκρασια = ταχυτερη σκληρυνση της κολλας.
Επισης εχε υπ'οψιν σου, οτι σε πολυ χαμηλες θερμοκρασιες (καλη ωρα οπως σημερα) δεν μπορει να πραγματοποιηθει σωστα η κολληση.
Ιδανικη θερμοκρασια περιβαλλοντος, για την πραγματοποιηση της συγκολλησης, ειναι οι 20 βαθμοι κελσιου (μεσα στο σπιτι δηλαδη).
Κι αν καποτε θελησεις να αφαιρεσεις το σημα, με θερμανση περιπου στους 100 βαθμους, το ξεκολλας. Οι περισσοτερες εποξειδικες κολλες, αντεχουν μεχρι τους 100 βαθμους (η περιπου τοσο). Οποτε με σχετικα ανωδυνη για τα μεταλλα θερμανση, μπορεις πολυ ευκολα να αφαιρεσεις το σημα αν το αποφασισεις.
Οσο για την ασημοκολληση, καλυτερα να την ξεχασεις.
Η ασημοκολληση, για να πραγματοποιηθει, χρειαζεται αρκετα ψηλη θερμοκρασια, η οποια σιγουρα θα λειωσει το σηματακι αν αυτο ειναι κατασκευασμενο απο αλουμινιο, ασε που δεν κολλαει κιολας το αλουμινιο. Αν το σηματακι ειναι μπρουτζινο, κατι γινεται, αλλα και παλι...
Η ασημοκολληση, μπορει στα δαχτυλιδια να γινεται με ενα τοσο δα μπεκακι/κολλητηρακι, αλλα αναλογως μικρη ειναι και η επιφανεια/ποσοτητα υλικου που πρεπει να συγκολληθει. Και η απαραιτητη θερμοτητα/ενεργεια για μια μικρη επιφανεια/μαζα υλικου, ειναι δυνατον να "παραχθει" απο μια μικρη συσκευη. Αυτο ομως δεν σημαινει οτι η θερμοκρασια θα ειναι και χαμηλη, η κατωτερη απο αυτην που απαιτειται.
Ετσι, αναλογικα, για να κολληθει το σημα στο "κουτελο" του σκελετου, θα χρειασθει αρκετα μεγαλυτερο κολλητηρι απο αυτο του χρυσοχοου, που θα ζεστανει το κουτελλο και το σηματακι στην απαραιτητη θερμοκρασια, η οποια δεν ειναι καθολου ευκαταφρονητη (υπολογιζε χοντρικα 700-1000 βαθμους Κελσιου, αναλογα το κραμμα της κολλησης).
Οσο για τη λυση με τα βιδακια, η τα πριτσινια, εξακολουθει να αποτελει μια εναλλακτικη λυση, λιγακι δυσκολοτερη στην εφαρμογη της, αλλα πιο "original", αν θελεις τη γνωμη μου.
Πριτσινια αλουμινενια η χαλκινα, διαφορων μεγεθων θα βρεις στον "Καρανασο" στη Μιαουλη 18. Κι αν δεν εχει αυτος, θα ξερει να σου πει που θα βρεις.
Οσο για τις τρυπες στο κουτελο του σκελετου, οποιαδηποτε μαρκα ποδηλατων που σεβοταν τον εαυτο της μεχρι περιπου τα τελη της δεκαετιας του '70, στερεωνε τα head badge της, στο κουτελλο του σκελετου με τρυπες* και πριτσινια. Κι αυτο δε νομιζω να μειωνε σε τιποτε την αντοχη των πλαισιων...
* Τρυπες διαμετρου 2-3 χιλιοστων.
Μπραδερ columbus, τα είπες όλα πολύ ωραία και τα έβαλες σε μια τάξη στο μυαλό μου.
Ασημοκόλληση: Το σηματάκι-κόσμημα (διότι εδώ πλέον δεν μιλάμε για ποδήλατα αλλά για κοσμήματα!) δεν γίνονται σε αλουμινιο αλλά μπρούτζο, χαλκό ή αλπακά. Παίζει μάλιστα και το τιτάνιο αλλά... εχμ... Για τις επιφάνειες έχεις δίκιο, άλλο μικρά δαχτυλιδάκια κι άλλο 5 εκατοστά σηματάρα αλλά υπολόγιζα κάτι σαν "ραφές", όπως περίπου κάνουν με το αργκόν στα πλαίσια. Σε κάθε περίπτωση οι θερμοκρασίες είναι υψηλές ενώ δεν μπορώ να πάρω το κούτελο στα χέρια και να το βάλω στο τραπέζι ενός "μάστορα". Αναμένω και την εκτίμηση της καλλιτέχνισσας...
Εποξειδικές κόλλες: η μάλλον εύκολη κι εναλλακτικη επιλογή.
Τρύπες, πριτσίνια: Έχω πριτσίνια και εργαλείο, έχω περάσει πριτσίνια στη ζωή μου κι έχω ανοίξει και τρύπες πολλές. Ποτέ δεν ανοιξα τρύπα σε σκελετό ποδηλάτου, πόσο μάλλον στο κούτελό του! Και για να έκανα καλή δουλειά (καλή δουλειά εδώ σημαίνει καλές... τρύπες!) θα έπρεπε να μπορούσα να πάρω το κούτελο, να το βάλω στη μέγγενη και να το τρυπήσω. Αλλά δύσκολα θα είμαι ακριβής σε κοίλα επιφάνεια, οπως το κούτελο, ακόμα κι αν έγδυνα το πλαίσιο. Παραμένει όμως η προτίμησή μου από όλους τους τρόπους κι ίσως να το τολμήσω γιατί πέταξες αυτό το original και μ εριξες στο φιλότιμο αλλά χρειάζεται προσοχή. Θα το σκεφτώ σοβαρά πάντως...
Scrambler δεν είναι τίποτα φοβερά δύσκολο.Κολαούζο σκέφτεσαι ή πριτσίνια;
Το σηματάκι έχει τρύπες ή θα το τρυπήσεις και αυτό;
Πριτσινια μου ειναι ευκολο και έχω το χεβυμεταλλαδικο λουκ (κάποτε είχα φτιάξει περικάρπιο από... πριτσίνια!). Βέβαια αφου μετρήσω διαμετρους σωλήνων και σιγουρευτώ πως δεν θα βρισκει κλπ κι αφου βρω ενα τροπο να στηριξω τελειως ακινητο το πλαίσιο αφου το γδυσω πρώτα... δηλαδή αυτό που λέμε "μανούρα"!
Το σηματάκι είναι το τελευταίο που με απασχολεί γιατί είπαμε είναι custom, όπως το ζητήσω θα γίνει και φυσικά, αν τρυπήσω θα έχει μικρές τρύπες.
scrabler εγω τις τρυπες θα τις ανοιγα
με καποιο κοπτικο εργαλειο
γιατι το τρυπανι σιγουρα θα παει αλλου-γι-αλλου-φαν-παρκ-ντατ-κομ
Επισης το σπειρρωμα δε χρειαζεται ναι ειναι και μεγαλο.
Σκεψου για Μ2, Μ3. Αρκει να κρατησει το.... αυτο που θες
Ποσο παχος εχει ο σκελετος;
Ο σωληνας δηλ, τι ψαχνο εχει;
Γενικα στα σπειρρωματα ισχυει το
1,5 x D
δηλαδη για βιδα M6 το βαθος της τρυπας
για να "πιασει" η βιδα πρεπει να ειναι maximum 9 χιλιοστα.
Μετα οσο βιδωνεις δεν κερδιζεις κατι.
Γι αυτο σου λεω, παρα-τατα.
Μην ασχολησαι γιατι θα μπλεξεις ασχημα.
Παραμονευουν λογης-λογης παλιανθρωποι
που αρχιζουν με ενα κολαουζο και μετα
το ταξιδι δεν εχει γυρισμο...
Αν παλι θες να μπλεξεις
κολαουζα M3 εχω σιγουρα
Οταν ξεκινησεις το ταξίδι χρειαζεται μονο ν αποφασιζεις καθε στιγμη ποια κατευθυνση θα ακολουθησεις, να γυρισεις πίσω... ΠΟΤΕ!
πάμε άλλη μια τωρα που κατασταλάζω κι εχω την αποψη της καλλιτεχνισσας:
δηλαδη τη ξεχνάμε απο επιλογη
κι ετσι μενει η κόλλα πάντα σαν backup και τα πριτσινια.
τις βιδες τις αφησα πισω λόγω μικρού παχους του σωλήνα.
τα πριτσινια ειναι η λύση που θα προσπαθησω να κάνω αλλα πρεπει να μετρησω εσωτερικη διαμετρο head tube, εξωτερικη steerer και να δω τι μενει αφου επισης υπολογισω ποσο εξογκωμα αφηνει ενα πριτσινι για να μαστε ησυχοι.
αν ολα πανε καλα τότε θα το δοκιμασω
αν δω και στραβωνουν όλα επιστροφή στην εποξειδικη κολλα
αυτο ειναι το πλάνο μέχρι στιγμής...
αν χρειαστω κοπτικο και δε με χρεωσεις κανα δισεκατομυριο θα σε κερασω ενα... καφε!
Γνωμη μου -παντα-
ειναι ν' αφησεις τα κριτσινια και τις φρυγανιες
και να πας στη λυση της κολλας.
Ασε που θα σου μεινει κιολας
και θα φτιαχνεις κεφαλι
και μετα βουρ για κυνηγι
Τωρα παλι αν παλι θες να κανεις
του πριτσινιου σου
και χρειαστεις κοπτικα, σμυριδοπανα, μεγγενες κτλ κτλ
εδω ειμαστε.
Επειδη εισαι νεος που κυνηγα το ονειρο
εφω θα σε στη ριξω
ωραίο το white rabbit αλλά πολύ χίππικο, σαν το patch που έχω φτιάξει τώρα με δερματίνη...
μα ο σκοπός είναι να καταλήξω στο irish shamrock που -βοηθούντως του photoshop- θα φαίνεται κάπως έτσι...
έχω όμως χρόνο να προετοιμαστώ μέχρι η καλλιτέχνισσα να μιλήσει...
o Columbus τα είπε όλα :) Εποξειδική κόλλα δύο συστατικών, τρίψιμο του χρώματος σε εκείνο το σημείο κλπ. Το Μolly είναι φανταστικό όνομα για Το Ποδήλατο! Το badge όπως το φαντάζεσαι, είναι όμορφο, λιτό και απέριττο. Επίσης ήθελα να προτείνω σε αξεσουάρ κάτι τέτοιο αλλά μάλλον το έχεις ήδη σκεφτεί κι αυτό
Το Irish απλά σπέρνει...
υ.γ. Δοκίμασε τη συμβουλή του Colombus, τεχνικά μου φαίνεται η καλύτερη για αυτό που θες να κάνεις κ ταυτόχρονα ανώδυνη για σήμα-πλαίσιο.
Το σημα που θες να κανεις θα δειχνει πολυ καλυτερα χωρις τρυπες για πριτσινια κτλ. Απο την αλλη με τα πριτσινια εχω την εντυπωση οτι μπλεκεις πολυ (αν θα βρισκει, τι χωρο εχεις μεχρι το steerer κτλ). Η κολλα ειναι η καλυτερη λυση.
Μέχρι στιγμής τα αποτελέσματα από δοκιμές που έκανα σε χάλκινο σωλήνα προσομοίωσης (όπως βλέπετε διαθέτουμε τα τελευταία μέσα τεχνολογίας) ήταν απογοητευτικά με τα πριτσίνια που έχω μιας και άφηναν "εξόγκωμα" που θεωρώ μεγάλο. Υπάρχουν βέβαια κι άλλα πριτσίνια διαφόρων μεγεθών για να ψάξω και να πειραματιστώ αλλά μου μοιάζει ρίσκο για το βαθμό τεχνογνωσίας που έχω.
Έτσι με βλέπω για "πλαν μπη" κι εποξεική κόλλα αλλά σκέφτομαι παράλληλα να αποκεφαλίσω δυό πανέμορφες βίδες με σκοπό να κολλήσω τα κεφάλια στις άκρες και νια "μοιάζει" βιδωτό... κανονικά τώρα αυτό δεν θα έπρεπε να το πω γιατί θα με κοροιδεύουν όλοι αλλά βασίζομαι στο ότι είστε όλοι καλά παιδιά και δε θα με μαρτυρήσετε!
Εισαι και ο κροτος
Αυτο ημουν ετοιμος να σου πω.
Το εφε βρησκεται.
Στειλε pm να κανονισουμε να β(α)ρεθουμε.
Παιζουν διαφορα υλικα για πειραμματα
αλλα νομιζω οτι μπηκες στο δρομο του θεου βισωνα
Φαίνεται να έχεις καταλήξει στην κόλλα δυό συστατικών και αυτή η λύση έχει τα πλεονεκτήματά της. Η επιλογή φυσικά δική σου. Αν επρόκειτο γιά δικό μου ποδήλατο θα έβαζα βίδες ή πριτσίνια, ανάλογα με το τι θα έβρισκα να ταιριάζει καλύτερα χωρίς να προεξέχει του σήματος.
Εύκολα μπορείς να κάνεις τις τρύπες με δράπανο χειρός (το να έχει προοδευτική εκκίνηση βοηθάει) αφού πρίν έχεις χτυπήσει το σημείο με μιά μικρή πόντα. Αν χρησιμοποιήσεις λαμαρινόβιδες δεν χρειάζεται σπείρωμα. Αν πάλι βάλεις μετρικές, ένα κολαούζο Μ3 ή Μ4 δεν στοιχίζει και θα το αγοράσεις μαζί με τις βίδες.
Αν κάνεις μιά βόλτα σε κατάστημα που πουλάει βίδες σίγουρα θα βρείς αυτό που θέλεις.
Columbus, έχω την εντύπωση πως ο Καρανάσος έχει πάνω από δέκα χρόνια που έχει κλείσει...