Swissstop έχει ο Σιγανός (Kinisibikes) και είχα
δει κάποια στιγμή και στον Φρειδερίκο. Από Kool
stop είχα πάρει από Τσιρίκο. Αλλά γενικά παίρνεις
τηλέφωνο και ρωτάς γιατί μπορεί να έχουν και αλλοι
πιο κοντά σου.
Ωραία βρήκα στον Σιγανό Swisstop. Θα δοκιμάσω τις ρυθμίσεις που είπαμε και θα δώ για τα τακάκια μετά. Θα σας κρατήσω ενήμερους έχει ενδιαφέρον το θέμα.
Columbus τι να πώ να ασχοληθείς επαγγελματικά με τις online οδηγίες! Το ένα τακάκι μου όπως είπα δε πατάει καλά, δηλαδή πατάει το πάνω μέρος αλλά το κάτω όχι. Αυτό δε ξέρα αν έχει να κάνει επειδή η γόμα έχει φθαρεί ανομιόμορφα ή μήπως έχει στραβώσει καμιά δαγκάνα; (χλωμό)
Σκεφτόμουν λοιπόν να τοποθετήσω λεπτό φύλλο λαμαρίνας ανάμεσα στη δαγκάνα και τη πλάτη του τακακιού για να του δώσω μια μικρή κλίση στο κάτω μέρος και να έρθει φάτσα με τη ζάντα, αλλά δε ξέρω αν θα δουλέψει. Αλλιώς θα κοιτάξω αυτό με τον αποστάτη και θα σας πώ.
...χρειαζεται κατα πασα πιθανοτητα. Η δαγκανα δεν πρεπει να εχει στραβωσει (αλλα και ελαχιστα στραβη να ειναι, με τη ρυθμιση το τακακι θα πατησει σωστα στη ζαντα).
Το τακακι μπορει να περιστραφει/"προσανατολιστει" προς ολες τις κατευθυνσεις πανω στη δαγκανα, ωστε να παρει τη θεση που πρεπει, σε σχεση με την πλευρικη επιφανεια της ζαντας. Αρκει βεβαια, να χαλαρωσεις τη βιδα που το συγκρατει στη δαγκανα.
Δεν πρεπει να παταει μονο η πανω ακρη του τακακιου, αλλα ολη η επιφανεια "πεδησης" του τακακιου.
Mπορεις να το κανεις, αν ακολουθησεις τις οδηγιες ρυθμισης του παραπανω post.
Οσο για μαρκες τακακιων, θα σου προτεινα να δοκιμασεις και τα Koolstop.
Tα Shimano ειναι μαλλον σκληρα, κι εχουν την ταση να "τρωνε" τη ζαντα.
Γυρνώντας σπίτι, και πριν επισκεφτώ αύριο τον Σιγανό να μου πεί τη γνώμη του, παρατηρούσα προσεκτικά τη δαγκάνα μου. Δε μου το βγάζετε από το μυαλό πως η δαγκάνα ήταν χτυπημένη και στραβωμένη. Είχε πάρει ελαφρώς προς τα έξω στο σημείο που περνάμε το τακάκι. Αποτέλεσμα ότι τακάκι και να δοκίμασα να ακουμπάει πάντα το πάνω μέρος. Εδώ δεν έχει να κάνει με αυτό που ειπε ο Columbus πως το τακάκι ρυθμίζεται σε όλες τις κατευθύνσεις. Κοιτάζοντας απο το πλάι, μπορείς να ρυθμίσεις το τακάκι καθ'ύψος ή και τον προσανατολισμό του γύρω από τον άξονά του, αλλα δε νομίζω ότι ρυθμίζεις τη κλίση του. Απαξ και έσφιξε πάνω στη δαγκάνα είναι θέμα σωστής κλίσης της δαγκάνας να εφάπτεται πλήρως πάνω στη ζάντα.
Βρήκα και σημάδια από χτυπήματα και κάτι μου φαίνονταν ψιλοστραβό στο σημείο. Την έλυσα όλη και με κατάλληλη κόντρα χτύπησα με σφυρί σιγά σιγά και πρέπει να ήρθε. Το τακάκι τώρα ακουμπάει πλήρως, και μάλιστα προοδευτικά με σύγκλιση όπως πρότεινε πριν ο Columbus, δηλαδή πρώτα το μπροστά μέρος του τακακιού και με προοδευτική πίεση όλο το τακάκι. Βόλτα αύριο και θα ενημερώσω αν πέτυχα κάτι.
Δείτε και τους παλιούς τροχούς Μavic που ζήτησε ο Eaglos νομίζω. Έχουν πολύ λεία και γυαλιστερή μαύρη επιφάνεια, καμιά σχέση με τη "πιο σαγρέ" αλουμινένια επιφάνεια των Campagnolo.
Βρε μπας και είναι στεφάνια για ποδήλατο πίστας όπου δεν έχεις
κλασσικά φρενα; Από που τους αγόρασες;
Έτσι ήταν το ποδήλατο όταν το αγόρασα.
Παιδιά σήμερα η μέρα με τη νύχτα. Το ποδήλατο είναι πολύ πιο ήρεμο, έχω μια πολύ ελαφριά ταλάντωση, αλλά η δαγκάνα φαίνεται ότι όντως ήταν το πρόβλημα. Τώρα που το τακάκι ήρθε φάτσα το τρέμουλο σχεδόν εξαφανίστηκε. Το θέμα είναι πως το "σχεδόν" θα γίνει εξολοκλήρου...
..και τις Μavic 190 ΝΕ, πολλα Peugeot, τις φορουσαν απο τη μανα τους. Δεκαετιες '80-'90.
Δεν ηταν οι μονες ζαντες με καμπυλες πλευρες για φρενα. Μοδα της εποχης ηταν.
..και τις Μavic 190 ΝΕ, πολλα Peugeot, τις φορουσαν απο τη μανα τους. Δεκαετιες '80-'90.
Δεν ηταν οι μονες ζαντες με καμπυλες πλευρες για φρενα. Μοδα της εποχης ηταν.
Πολύ ενδιαφέρον, δε το ήξερα αυτό. Αύριο θα πάω μεγάλη βόλτα και θα σας πω εντυπώσεις, δε κατάφερα με τη βροχή να τεστάρω το ποδήλατο. Γενικά, τα τακάκια τα τοποθετείτε να εφάπτονται στη περιοχή πέδησης προς στο μέρος των ακτινών, στη μέση ή προς τη μεριά του λάστιχου;
...αν προκειται για φρενα κουρσας.
Καλυτερα να πατανε λιγο πιο κατω απο τη μεση, προς την πλευρα των ακτινων. Με την προυποθεση οτι υπαρχει αρκετο πλατος ζαντας (1-2 χιλιοστα) περιθωριο αναμεσα στην κατω ακρη του τακακιου, και το τελειωμα της ζαντας, προς την πλευρα των ακτινων.
Η τοποθετηση γινεται ετσι, γιατι οσο φθειρονται τα τακακια, μειωνεται το υψος τους, με αποτελεσμα οι σιαγονες να κλεινουν περισσοτερο τη στιγμη που το τακακι ακουμπαει τη ζαντα, και κλεινοντας περισσοτερο, ανεβαινει προς τα πανω το τακακι(στην πλευρικη επιφανεια της ζαντας), και πλησιαζει το λαστιχο.
Οποτε το τακακι, καλο ειναι να εχει καποιο περιθωριο προς τα πανω, ωστε με τη φθορα, να μην κινδυνευει να ακουμπησει στο λαστιχο.
Εννοειται βεβαια, πως ανα τακτα διαστηματα, πρεπει να ελεγχει κανεις την κατασταση των φρενων του, τη φθορα και τη θεση των τακακιων, την κατασταση των συρματοσχοινων, κλπ.
Όπως υποσχέθηκα είπα να σας ενημερώσω για το πρόβλημα. Μετά από την επανατοποθέτηση και σχολαστικό καθάρισμα των ζαντών, χθές κατάφερα να δοκιμάσω το ποδήλατο σε μια μεγάλη βόλτα. Ομολογώ καμιά σχέση, το τρέμουλο σχεδόν εξαφανίστηκε. Νομίζω μπορώ να ζήσω με αυτό το ανεπαίσθητο "σχεδόν" (για να μπορώ εγώ μπορούν και άλλοι ). Αυτό που κατάλαβα από αυτή την ιστορία είναι ότι δε συνεργάζονται όλα τα τακάκια με όλους τους τροχούς ή τουλάχιστον δε συμβαίνει αυτό στις κούρσες, τι να πώ.... Σε επόμενο στάδιο θα δοκιμάσω ένα καλύτερο τακάκι να δώ αν θα το εξαλείψω τελείως. Ευχαριστώ όλους σας για τη βοήθειά σας.
Πέρασα πριν κάποιες μέρες κάποια τακάκια Elvedes τα οποία είναι συρταρωτά και μπορούν να δεχτούν αύριο μεθαύριο Swisstop αν θελήσω και ήταν και καλύτερης ποιότητας από τα Shimano. Αν δείτε πιο πάνω το πρόβλημα είχε σχεδόν εξαλειφθεί. Από προχτές νομίζω εντάθηκε ξανά το τρέμουλο και τα έλυσα. Είδα το εξής:
Τα τακάκια έχουν ψωμί ακόμα όπως φαίνεται από το πλάι, αλλά στην επιφάνεια εμφανίστηκαν κάτι σαν μεταλλικές περιοχές, σαν να υπάρχει μεταλλική στρώση κάτω από τη γόμα. Επίσης δοκίμασα να ανεβάσω λίγο τα τακάκια στο σημείο που πατάνε στη ζάντα έτσι για δοκιμή αλλά μάλλον τίποτα. Έχω απογοητευτεί... Δε θέλω να αλλάξω τροχούς είναι σαν καινούριοι, ούτε ο λαιμός μου έχει θέμα, αν είχε θα είχα τρέμουλο και με τις παλιές ζάντες. Δε γουστάρει το Peugeot τις Campagnolo? Θέλω ντε και καλά πολύ μαλακά τακάκια για αυτές τις ζάντες για να απαρροφούν και τη παραμικρή ανωμαλία; Τι να πώ...Αν υπάρχει κανένας εθελοντής να δούμε το πρόβλημα από κοντά με χαρά. Ίσως να κάναμε αλλαγή τη ζάντα με κάποιο φίλο από εδώ να δοκιμάζαμε
Είμαι κοντά στο μετρό Χολαργός οπότε Τρίτη Πέμπτη
αν θες μπορούμε να βρεθούμε κάπου με τα ποδήλατα
να κάνουμε δοκιμές. Αλλιώς Κυριακή άμα λάχει να
κάνουμε και βόλτα...
Είμαι κοντά στο μετρό Χολαργός οπότε Τρίτη Πέμπτη
αν θες μπορούμε να βρεθούμε κάπου με τα ποδήλατα
να κάνουμε δοκιμές. Αλλιώς Κυριακή άμα λάχει να
κάνουμε και βόλτα...
Έχω αρχίσει να πιστεύω πως το σύστημα ποτηριών των ποδηλάτων αυτών δεν είναι φτιαγμένο για τις περιοχές πέδησης των σύγχρονων τροχών. Πιστεύω δηλαδή ότι το ποδήλατο μου δε γουστάρει τους Campagnolo γιατί φρενάρουν πολύ δυνατά πάνω τους τα φρένα για να τα διαχειριστούν τα ποτήρια μου. Είναι δυνατόν κάτι τέτοιο; Είναι εκνευριστικό ρε γαμώτο δε μπορώ να ευχαριστηθώ κάποιες φορές το ποδήλατο μου...
Σίγουρα δεν συγκρίνεται με τη σταθερότητα του
ahead συστήματος που έχουν τα σύγχρονα ποδήλατα
αλλά χιλιάδες ποδηλάτες καβαλάνε παλιά ατσάλινα
με σύγχρονα φρένα χωρίς πρόβλημα.
Αν ήταν τόσο δυνατό το φρενάρισμα ώστε να σου
ξεδιβώσει τα ποτήρια τότε θα έτρωγες τούμπα σε
κάθε φρένο :)
Αυτό όμως που επιρεάζει τα ποτήρια είναι οι κραδασμοί.
Λακούβες, σαμάρια, παπάρια κλπ ειδικά αν πέφτεις έχοντας
πατημένο το φρένο ενδέχεται να κάποια στιγμή να σου
χαλαρώσουν το σύστημα.
Eξτρά στοιχείο: όταν φρενάρω, αν κοιτάξω απο ψηλά το ψαλίδι μου στο ύψος του QR είναι εμφανέστατη η ταλάντωσή του μπρος-πίσω. Επειδή θα επιχειρήσω σήμερα να λύσω ποτήρια κλπ έχω μια ερώτηση: οι μεγάλες βίδες γύρω από το λαιμό σφίγγουν τα ποτήρια, η άλλεν βίδα που είναι πάνω στο λαιμό είναι λογικά για τη ρύθμιση ύψους του λαιμού. Παίζει αυτή κανένα ρόλο στο σύστημα;
Πέρασα πριν κάποιες μέρες κάποια τακάκια Elvedes τα οποία είναι συρταρωτά και μπορούν να δεχτούν αύριο μεθαύριο Swisstop αν θελήσω και ήταν και καλύτερης ποιότητας από τα Shimano. Αν δείτε πιο πάνω το πρόβλημα είχε σχεδόν εξαλειφθεί. Από προχτές νομίζω εντάθηκε ξανά το τρέμουλο και τα έλυσα. Είδα το εξής:
Τα τακάκια έχουν ψωμί ακόμα όπως φαίνεται από το πλάι, αλλά στην επιφάνεια εμφανίστηκαν κάτι σαν μεταλλικές περιοχές, σαν να υπάρχει μεταλλική στρώση κάτω από τη γόμα. Επίσης δοκίμασα να ανεβάσω λίγο τα τακάκια στο σημείο που πατάνε στη ζάντα έτσι για δοκιμή αλλά μάλλον τίποτα. Έχω απογοητευτεί... Δε θέλω να αλλάξω τροχούς είναι σαν καινούριοι, ούτε ο λαιμός μου έχει θέμα, αν είχε θα είχα τρέμουλο και με τις παλιές ζάντες. Δε γουστάρει το Peugeot τις Campagnolo? Θέλω ντε και καλά πολύ μαλακά τακάκια για αυτές τις ζάντες για να απαρροφούν και τη παραμικρή ανωμαλία; Τι να πώ...Αν υπάρχει κανένας εθελοντής να δούμε το πρόβλημα από κοντά με χαρά. Ίσως να κάναμε αλλαγή τη ζάντα με κάποιο φίλο από εδώ να δοκιμάζαμε
...που βλεπεις πανω στα τακακια σου, ειναι κομματακια αλουμινιου, τα οποια αφου αποκολληθηκαν απο την επιφανεια της ζαντας, καρφωθηκαν πανω στο υλικο του τακακιου, προξενωντας χειροτερη φθορα στη ζαντα, απο δω και περα.
Κατ'αρχην, με ενα αιχμηρο αντικειμενο αφαιρεσε τα απο το τακακι, και κατα δευτερον, αλλαξε τα τακακια με καποια αλλα καλυτερης ποιοτητας, το ταχυτερο δυνατον, αν αγαπας τις καινουριες σου ζαντες.
Προκειται για κλασσικη περιπτωση ακαταλληλης ποιοτητας υλικου τακακιων.
...που βλεπεις πανω στα τακακια σου, ειναι κομματακια αλουμινιου, τα οποια αφου αποκολληθηκαν απο την επιφανεια της ζαντας, καρφωθηκαν πανω στο υλικο του τακακιου, προξενωντας χειροτερη φθορα στη ζαντα, απο δω και περα.
Κατ'αρχην, με ενα αιχμηρο αντικειμενο αφαιρεσε τα απο το τακακι, και κατα δευτερον, αλλαξε τα τακακια με καποια αλλα καλυτερης ποιοτητας, το ταχυτερο δυνατον, αν αγαπας τις καινουριες σου ζαντες.
Προκειται για κλασσικη περιπτωση ακαταλληλης ποιοτητας υλικου τακακιων.
Υποτίθεται ότι τα Elvedes είναι από τα καλά τακάκια!! Απογοήτευση :(
Τελοσπάντων τώρα που γύρισα σπίτι έκανα τα εξής:
1) Αφαίρεσα τα μεταλλικά σημάδια από τα τακάκια και τα έτριψα με 1000αρι ντουκόχαρτο
2) Με 1000 ντουκόχαρτο πέρασα ελαφρά και τις περιοχές πέδησης στις ζάντες
3) Έκανα μια πολύ μικρή ακτινολόγηση έτσι για να έχω να λέω...
4) Έλυσα το λαιμό καθάρισα ρουλεμάν και ποτήρια, πέρασα καθαρό γράσσο και ξαναέσφιξα
Με αυτά βελτιώθηκε πολύ η κατάσταση. Ησύχασε το τρέμουλο δεν εξαλείφθηκε όμως.
5) Οι γνώστες zorzilia που ασχολούνται με παλιά ποδήλατα μου είπαν πως διάβασαν το θέμα και όσα με συμβουλεύσατε είναι αυτά που χρειάζομαι. Έκαναν τη παρατήρηση μόνο πως ο λαιμός μου τους φαίνεται ψηλά και μου είπαν να ψάξω για σημάδια ή επιγραφή του τύπου "upper limit" στο λαιμό που συνήθως ορίζουν το max που μπορεί να πάει. Δυστυχώς η άλεν βίδα στη κορυφή του τιμονιού είχε κανιβαλιστεί από τον προηγούμενο ιδιοκτήτη και δε μπορώ να τη λύσω. Αυτό θα είναι μεγάλο πρόβλημα μετέπειτα, πως μπορώ να τη βγάλω και να την αλλάξω;; Δείτε πως είναι
Είδα παρ'όλα αυτά κάτι σημάδια που προεξείχαν του άνω ποτηριού δείτε τις κυκλωμένες περιοχές στη φωτό. Μήπως είναι αυτά το άνω όριο και πρέπει να χαμηλώσω τον λαιμό μου;
Αν καταφέρω να λύσω τη χαλασμένη βίδα θα το επιχειρήσω και αυτό, αλλιώς δε μου μένει άλλη λύση από το να αλλάξω ποτήρια/headset.
Όχι που θα το άφηνα... Κατέβηκα κάτω και έβαλα τον παλιό μου Mavic πάνω. Τιμόνι βράχος. Τουλάχιστον δε θα μας βγάλει κανείς τρελούς. Φαίνεται πως οι Mavic με τη κεραμική επίστρωση που έχει μικρότερη τριβή δε φορτίζουν τόσο το μπροστινό σύστημα όσο οι Campagnolo. Αρα: υπάρχει ασυμβατότητα των Campagnolo με το Peugeot μου ή τουλάχιστον τροχοί Campagnolo μπορεί να θέλουν και ποτήρια-ρουλεμάν Campagnolo για καλύτερο κράτημα. Eκεί καταλήγω...
Τώρα άφησα μπροστά τον Mavic και θα αρχίσω να κοιτάω για νέους τροχούς και θα πουλήσω τους Campy. Το πρόβλημα είναι να μη τη ξαναπατήσω και δε ξέρω τι να κοιτάω πλέον για τροχούς. Μόνο με κεραμική;;
Τωρα το λες;;
Οι τροχοι με κεραμικη επιστρωση, χρειαζονται τακακια εξειδικευμενα ειδικης συστασης για τροχους με κεραμικη επιστρωση!!!!
Και παλι, δεν ειναι σπανιο φαινομενο να τρεμουν και να "μουγκριζουν" τα φρενα σε ζαντες με κεραμικη επιστρωση, (τουλαχιστον στα πρωτα χιλιομετρα), την ωρα του φρεναρισματος.
Πριν πουλησεις τους τροχους, θα σε συμβουλευα να δοκιμασεις ποιοτικα τακακια, ειδικα για κεραμικους τροχους.
Τα Elvedes δεν τα γνωριζω, (πρωτη φορα τα ακουω), κι επομενως δεν μπορω να εκφερω γνωμη, αλλα ειμαι σχεδον σιγουρος οτι προκειται για ζητημα ασυμβατοτητας ζαντας-τακακιων, και τα ποτηρια του λαιμου δεν εμπλεκονται με κανενα τροπο στο προβλημα σου.
Τωρα το λες;;
Οι τροχοι με κεραμικη επιστρωση, χρειαζονται τακακια εξειδικευμενα ειδικης συστασης για τροχους με κεραμικη επιστρωση!!!!
Και παλι, δεν ειναι σπανιο φαινομενο να τρεμουν και να "μουγκριζουν" τα φρενα σε ζαντες με κεραμικη επιστρωση, (τουλαχιστον στα πρωτα χιλιομετρα), την ωρα του φρεναρισματος.
Πριν πουλησεις τους τροχους, θα σε συμβουλευα να δοκιμασεις ποιοτικα τακακια, ειδικα για κεραμικους τροχους.
Τα Elvedes δεν τα γνωριζω, (πρωτη φορα τα ακουω), κι επομενως δεν μπορω να εκφερω γνωμη, αλλα ειμαι σχεδον σιγουρος οτι προκειται για ζητημα ασυμβατοτητας ζαντας-τακακιων, και τα ποτηρια του λαιμου δεν εμπλεκονται με κανενα τροπο στο προβλημα σου.
Παρεξήγησες Columbus! Κεραμικοί είναι οι παλιοί μου Mavic και ΔΕΝ εχω πρόβλημα παρ'όλο που εχουν πάρει πάνω-κάτω!
Με τους νέους Campagnolo Vento είναι το θέμα. Είπα πριν ότι κατέβηκα μόλις από περιέργεια και ξαναπέρασα τον παλιό μου Mavic και πήγα μια βόλτα και ΔΕΝ είχα κανένα τρέμουλο.
για τη βίδα που έχει γίνει αγνώριστη πας σε κάποιο μηχανουργείο και ζητάς αν μπορούν να στη λύσουν (χωρίς να σου πηδήσουν το ποδήλατο). Υπάρχει το αλεζουάρ (ανάποδο κολαούζο) για τέτοιες δουλειές, αλλά μπορεί να χρειαστεί να κάνουν τρύπα στη βίδα αν δεν έχει αρκετό βάθος για να πιάσει.
για τη βίδα που έχει γίνει αγνώριστη πας σε κάποιο μηχανουργείο και ζητάς αν μπορούν να στη λύσουν (χωρίς να σου πηδήσουν το ποδήλατο). Υπάρχει το αλεζουάρ (ανάποδο κολαούζο) για τέτοιες δουλειές, αλλά μπορεί να χρειαστεί να κάνουν τρύπα στη βίδα αν δεν έχει αρκετό βάθος για να πιάσει.
Eυαριστώ Νίκο, κάτι τέτοιο θα γίνει και μετά θα ψάξω για νέα βίδα σε κανά Τσιπίδη/Φρειδερίκο που ασχολούνται με παλιά.
Τωρα το λες;;
Οι τροχοι με κεραμικη επιστρωση, χρειαζονται τακακια εξειδικευμενα ειδικης συστασης για τροχους με κεραμικη επιστρωση!!!!
Και παλι, δεν ειναι σπανιο φαινομενο να τρεμουν και να "μουγκριζουν" τα φρενα σε ζαντες με κεραμικη επιστρωση, (τουλαχιστον στα πρωτα χιλιομετρα), την ωρα του φρεναρισματος.
Πριν πουλησεις τους τροχους, θα σε συμβουλευα να δοκιμασεις ποιοτικα τακακια, ειδικα για κεραμικους τροχους.
Τα Elvedes δεν τα γνωριζω, (πρωτη φορα τα ακουω), κι επομενως δεν μπορω να εκφερω γνωμη, αλλα ειμαι σχεδον σιγουρος οτι προκειται για ζητημα ασυμβατοτητας ζαντας-τακακιων, και τα ποτηρια του λαιμου δεν εμπλεκονται με κανενα τροπο στο προβλημα σου.
Παρεξήγησες Columbus! Κεραμικοί είναι οι παλιοί μου Mavic και ΔΕΝ εχω πρόβλημα παρ'όλο που εχουν πάρει πάνω-κάτω!
Με τους νέους Campagnolo Vento είναι το θέμα. Είπα πριν ότι κατέβηκα μόλις από περιέργεια και ξαναπέρασα τον παλιό μου Mavic και πήγα μια βόλτα και ΔΕΝ είχα κανένα τρέμουλο.
...δεν ειναι "κεραμικοι". Εχουν απλα υποστει κατεργασια hard anodising (σκληρης ανοδιωσης). Λανσαριζοταν συχνα απο τη Mavic την εποχη εκεινη, στις μεσαιες/καλες ζαντες της.
Η κεραμικη επιστρωση, ειναι διαφορετικο πραγμα.
Συμφωνείτε λοιπόν ότι μιλάμε για ασυμβατότητα των τροχών με το σύστημα ποτηριών/ρουλεμάν που έχω; Εννοώ απλά ότι τα ποτήρια/ρουλεμάν μου δε σηκώνουν το δυνατότερο φρενάρισμα με τους Campagnolo και θέλουν πιο ήπιο setup. Τι λέτε και τι προτείνετε; Λίγο ποδηλατάκι να κάνω θέλω ο άνθρωπος...
Με τους mavic δεν έχεις τρέμουλο διότι δεν έχεις φρένα :)
Σφύριζαν, έσκουζαν, και σταματημό δεν είχες. Ξαναείδα την
πρώτη φωτογραφία του ποδηλάτου, ο λαιμός φαίνεται να είναι
ψηλά. Μπορεί να μετρήσεις πόσα εκατοστά είναι το κάθετο
κομμάτι;
Κάτσε να τα πούμε και από κοντά, Campagnolo στεφάνι έχω και
εγώ και δεν έχω τρέμουλο στο φρενάρισμα.
Με τους mavic δεν έχεις τρέμουλο διότι δεν έχεις φρένα :)
Σφύριζαν, έσκουζαν, και σταματημό δεν είχες. Ξαναείδα την
πρώτη φωτογραφία του ποδηλάτου, ο λαιμός φαίνεται να είναι
ψηλά. Μπορεί να μετρήσεις πόσα εκατοστά είναι το κάθετο
κομμάτι;
Κάτσε να τα πούμε και από κοντά, Campagnolo στεφάνι έχω και
εγώ και δεν έχω τρέμουλο στο φρενάρισμα.
Nαι αλλά ίσως έχεις καλύτερο σύστημα ποτηριών . Κάνουμε μια δοκιμή και με το δικό σου και βλέπουμε. Θα το μετρήσω το απόγευμα και θα σου πω για το ύψος του λαιμού. Τι ποδήλατο έχεις παλιό ή καινούριο;
O δικός μου λαιμός έχει το διπλάσιο ύψος σχεδόν... Τελοσπάντων για να μη κουράζω, θα πάω από Τσιπίδη μπας και μπορέσει να μου βγάλει τη βίδα και να μου βάλει νέα να έρθει ο λαιμός σε φυσιολογικά όρια και βλέπω τι θα γίνει με τη ταλάντωση. Θα ενημερώσω.
Γυρνώντας σπίτι, και πριν επισκεφτώ αύριο τον Σιγανό να μου πεί τη γνώμη του, παρατηρούσα προσεκτικά τη δαγκάνα μου. Δε μου το βγάζετε από το μυαλό πως η δαγκάνα ήταν χτυπημένη και στραβωμένη. Είχε πάρει ελαφρώς προς τα έξω στο σημείο που περνάμε το τακάκι. Αποτέλεσμα ότι τακάκι και να δοκίμασα να ακουμπάει πάντα το πάνω μέρος. Εδώ δεν έχει να κάνει με αυτό που ειπε ο Columbus πως το τακάκι ρυθμίζεται σε όλες τις κατευθύνσεις. Κοιτάζοντας απο το πλάι, μπορείς να ρυθμίσεις το τακάκι καθ'ύψος ή και τον προσανατολισμό του γύρω από τον άξονά του, αλλα δε νομίζω ότι ρυθμίζεις τη κλίση του. Απαξ και έσφιξε πάνω στη δαγκάνα είναι θέμα σωστής κλίσης της δαγκάνας να εφάπτεται πλήρως πάνω στη ζάντα.
Βρήκα και σημάδια από χτυπήματα και κάτι μου φαίνονταν ψιλοστραβό στο σημείο. Την έλυσα όλη και με κατάλληλη κόντρα χτύπησα με σφυρί σιγά σιγά και πρέπει να ήρθε. Το τακάκι τώρα ακουμπάει πλήρως, και μάλιστα προοδευτικά με σύγκλιση όπως πρότεινε πριν ο Columbus, δηλαδή πρώτα το μπροστά μέρος του τακακιού και με προοδευτική πίεση όλο το τακάκι. Βόλτα αύριο και θα ενημερώσω αν πέτυχα κάτι.
Δείτε και τους παλιούς τροχούς Μavic που ζήτησε ο Eaglos νομίζω. Έχουν πολύ λεία και γυαλιστερή μαύρη επιφάνεια, καμιά σχέση με τη "πιο σαγρέ" αλουμινένια επιφάνεια των Campagnolo.
Ωραίοι οι Mavic. Η επιφάνεια πέδησης που είναι;
Βρε μπας και είναι στεφάνια για ποδήλατο πίστας όπου δεν έχεις
κλασσικά φρενα; Από που τους αγόρασες;
Παιδιά σήμερα η μέρα με τη νύχτα. Το ποδήλατο είναι πολύ πιο ήρεμο, έχω μια πολύ ελαφριά ταλάντωση, αλλά η δαγκάνα φαίνεται ότι όντως ήταν το πρόβλημα. Τώρα που το τακάκι ήρθε φάτσα το τρέμουλο σχεδόν εξαφανίστηκε. Το θέμα είναι πως το "σχεδόν" θα γίνει εξολοκλήρου...
..και τις Μavic 190 ΝΕ, πολλα Peugeot, τις φορουσαν απο τη μανα τους. Δεκαετιες '80-'90.
Δεν ηταν οι μονες ζαντες με καμπυλες πλευρες για φρενα. Μοδα της εποχης ηταν.
Πολύ ενδιαφέρον, δε το ήξερα αυτό. Αύριο θα πάω μεγάλη βόλτα και θα σας πω εντυπώσεις, δε κατάφερα με τη βροχή να τεστάρω το ποδήλατο. Γενικά, τα τακάκια τα τοποθετείτε να εφάπτονται στη περιοχή πέδησης προς στο μέρος των ακτινών, στη μέση ή προς τη μεριά του λάστιχου;
...αν προκειται για φρενα κουρσας.
Καλυτερα να πατανε λιγο πιο κατω απο τη μεση, προς την πλευρα των ακτινων. Με την προυποθεση οτι υπαρχει αρκετο πλατος ζαντας (1-2 χιλιοστα) περιθωριο αναμεσα στην κατω ακρη του τακακιου, και το τελειωμα της ζαντας, προς την πλευρα των ακτινων.
Η τοποθετηση γινεται ετσι, γιατι οσο φθειρονται τα τακακια, μειωνεται το υψος τους, με αποτελεσμα οι σιαγονες να κλεινουν περισσοτερο τη στιγμη που το τακακι ακουμπαει τη ζαντα, και κλεινοντας περισσοτερο, ανεβαινει προς τα πανω το τακακι(στην πλευρικη επιφανεια της ζαντας), και πλησιαζει το λαστιχο.
Οποτε το τακακι, καλο ειναι να εχει καποιο περιθωριο προς τα πανω, ωστε με τη φθορα, να μην κινδυνευει να ακουμπησει στο λαστιχο.
Εννοειται βεβαια, πως ανα τακτα διαστηματα, πρεπει να ελεγχει κανεις την κατασταση των φρενων του, τη φθορα και τη θεση των τακακιων, την κατασταση των συρματοσχοινων, κλπ.
Όπως υποσχέθηκα είπα να σας ενημερώσω για το πρόβλημα. Μετά από την επανατοποθέτηση και σχολαστικό καθάρισμα των ζαντών, χθές κατάφερα να δοκιμάσω το ποδήλατο σε μια μεγάλη βόλτα. Ομολογώ καμιά σχέση, το τρέμουλο σχεδόν εξαφανίστηκε. Νομίζω μπορώ να ζήσω με αυτό το ανεπαίσθητο "σχεδόν" (για να μπορώ εγώ μπορούν και άλλοι
). Αυτό που κατάλαβα από αυτή την ιστορία είναι ότι δε συνεργάζονται όλα τα τακάκια με όλους τους τροχούς ή τουλάχιστον δε συμβαίνει αυτό στις κούρσες, τι να πώ.... Σε επόμενο στάδιο θα δοκιμάσω ένα καλύτερο τακάκι να δώ αν θα το εξαλείψω τελείως. Ευχαριστώ όλους σας για τη βοήθειά σας.
Καλημέρα παιδιά, δυστυχώς επανέρχομαι στο θέμα.
Πέρασα πριν κάποιες μέρες κάποια τακάκια Elvedes τα οποία είναι συρταρωτά και μπορούν να δεχτούν αύριο μεθαύριο Swisstop αν θελήσω και ήταν και καλύτερης ποιότητας από τα Shimano. Αν δείτε πιο πάνω το πρόβλημα είχε σχεδόν εξαλειφθεί. Από προχτές νομίζω εντάθηκε ξανά το τρέμουλο και τα έλυσα. Είδα το εξής:
Τα τακάκια έχουν ψωμί ακόμα όπως φαίνεται από το πλάι, αλλά στην επιφάνεια εμφανίστηκαν κάτι σαν μεταλλικές περιοχές, σαν να υπάρχει μεταλλική στρώση κάτω από τη γόμα. Επίσης δοκίμασα να ανεβάσω λίγο τα τακάκια στο σημείο που πατάνε στη ζάντα έτσι για δοκιμή αλλά μάλλον τίποτα. Έχω απογοητευτεί... Δε θέλω να αλλάξω τροχούς είναι σαν καινούριοι, ούτε ο λαιμός μου έχει θέμα, αν είχε θα είχα τρέμουλο και με τις παλιές ζάντες. Δε γουστάρει το Peugeot τις Campagnolo? Θέλω ντε και καλά πολύ μαλακά τακάκια για αυτές τις ζάντες για να απαρροφούν και τη παραμικρή ανωμαλία; Τι να πώ...Αν υπάρχει κανένας εθελοντής να δούμε το πρόβλημα από κοντά με χαρά. Ίσως να κάναμε αλλαγή τη ζάντα με κάποιο φίλο από εδώ να δοκιμάζαμε
Σε ποιά περιοχή είσαι;
Παντού κινούμαι με το ποδήλατο. Μένω Πετρούπολη, τώρα είμαι Κηφησιά στη δουλειά.
Είμαι κοντά στο μετρό Χολαργός οπότε Τρίτη Πέμπτη
αν θες μπορούμε να βρεθούμε κάπου με τα ποδήλατα
να κάνουμε δοκιμές. Αλλιώς Κυριακή άμα λάχει να
κάνουμε και βόλτα...
Έχεις πμ
Έχω αρχίσει να πιστεύω πως το σύστημα ποτηριών των ποδηλάτων αυτών δεν είναι φτιαγμένο για τις περιοχές πέδησης των σύγχρονων τροχών. Πιστεύω δηλαδή ότι το ποδήλατο μου δε γουστάρει τους Campagnolo γιατί φρενάρουν πολύ δυνατά πάνω τους τα φρένα για να τα διαχειριστούν τα ποτήρια μου. Είναι δυνατόν κάτι τέτοιο; Είναι εκνευριστικό ρε γαμώτο δε μπορώ να ευχαριστηθώ κάποιες φορές το ποδήλατο μου...
Σίγουρα δεν συγκρίνεται με τη σταθερότητα του
ahead συστήματος που έχουν τα σύγχρονα ποδήλατα
αλλά χιλιάδες ποδηλάτες καβαλάνε παλιά ατσάλινα
με σύγχρονα φρένα χωρίς πρόβλημα.
Αν ήταν τόσο δυνατό το φρενάρισμα ώστε να σου
ξεδιβώσει τα ποτήρια τότε θα έτρωγες τούμπα σε
κάθε φρένο :)
Αυτό όμως που επιρεάζει τα ποτήρια είναι οι κραδασμοί.
Λακούβες, σαμάρια, παπάρια κλπ ειδικά αν πέφτεις έχοντας
πατημένο το φρένο ενδέχεται να κάποια στιγμή να σου
χαλαρώσουν το σύστημα.
Eξτρά στοιχείο: όταν φρενάρω, αν κοιτάξω απο ψηλά το ψαλίδι μου στο ύψος του QR είναι εμφανέστατη η ταλάντωσή του μπρος-πίσω. Επειδή θα επιχειρήσω σήμερα να λύσω ποτήρια κλπ έχω μια ερώτηση: οι μεγάλες βίδες γύρω από το λαιμό σφίγγουν τα ποτήρια, η άλλεν βίδα που είναι πάνω στο λαιμό είναι λογικά για τη ρύθμιση ύψους του λαιμού. Παίζει αυτή κανένα ρόλο στο σύστημα;
...που βλεπεις πανω στα τακακια σου, ειναι κομματακια αλουμινιου, τα οποια αφου αποκολληθηκαν απο την επιφανεια της ζαντας, καρφωθηκαν πανω στο υλικο του τακακιου, προξενωντας χειροτερη φθορα στη ζαντα, απο δω και περα.
Κατ'αρχην, με ενα αιχμηρο αντικειμενο αφαιρεσε τα απο το τακακι, και κατα δευτερον, αλλαξε τα τακακια με καποια αλλα καλυτερης ποιοτητας, το ταχυτερο δυνατον, αν αγαπας τις καινουριες σου ζαντες.
Προκειται για κλασσικη περιπτωση ακαταλληλης ποιοτητας υλικου τακακιων.
Μα την πίστη μου, παρακολουθώ αυτό το θέμα από περιέργεια να δω τι θα γίνει τελικά..
Όταν σε ένα σύστημα δεν ξέρουμε ποιο εξάρτημα φταίει, αλλάζουμε ένα-ένα τα μέρη και παρατηρούμε. Έτσι εντοπίζουμε ποιο φταίει. Κάνε το!
Τελοσπάντων τώρα που γύρισα σπίτι έκανα τα εξής:
1) Αφαίρεσα τα μεταλλικά σημάδια από τα τακάκια και τα έτριψα με 1000αρι ντουκόχαρτο
2) Με 1000 ντουκόχαρτο πέρασα ελαφρά και τις περιοχές πέδησης στις ζάντες
3) Έκανα μια πολύ μικρή ακτινολόγηση έτσι για να έχω να λέω...
4) Έλυσα το λαιμό καθάρισα ρουλεμάν και ποτήρια, πέρασα καθαρό γράσσο και ξαναέσφιξα
Με αυτά βελτιώθηκε πολύ η κατάσταση. Ησύχασε το τρέμουλο δεν εξαλείφθηκε όμως.
5) Οι γνώστες zorzilia που ασχολούνται με παλιά ποδήλατα μου είπαν πως διάβασαν το θέμα και όσα με συμβουλεύσατε είναι αυτά που χρειάζομαι. Έκαναν τη παρατήρηση μόνο πως ο λαιμός μου τους φαίνεται ψηλά και μου είπαν να ψάξω για σημάδια ή επιγραφή του τύπου "upper limit" στο λαιμό που συνήθως ορίζουν το max που μπορεί να πάει. Δυστυχώς η άλεν βίδα στη κορυφή του τιμονιού είχε κανιβαλιστεί από τον προηγούμενο ιδιοκτήτη και δε μπορώ να τη λύσω. Αυτό θα είναι μεγάλο πρόβλημα μετέπειτα, πως μπορώ να τη βγάλω και να την αλλάξω;; Δείτε πως είναι
Είδα παρ'όλα αυτά κάτι σημάδια που προεξείχαν του άνω ποτηριού δείτε τις κυκλωμένες περιοχές στη φωτό. Μήπως είναι αυτά το άνω όριο και πρέπει να χαμηλώσω τον λαιμό μου;
Αν καταφέρω να λύσω τη χαλασμένη βίδα θα το επιχειρήσω και αυτό, αλλιώς δε μου μένει άλλη λύση από το να αλλάξω ποτήρια/headset.
Όχι που θα το άφηνα... Κατέβηκα κάτω και έβαλα τον παλιό μου Mavic πάνω. Τιμόνι βράχος. Τουλάχιστον δε θα μας βγάλει κανείς τρελούς. Φαίνεται πως οι Mavic με τη κεραμική επίστρωση που έχει μικρότερη τριβή δε φορτίζουν τόσο το μπροστινό σύστημα όσο οι Campagnolo.
Αρα: υπάρχει ασυμβατότητα των Campagnolo με το Peugeot μου ή τουλάχιστον τροχοί Campagnolo μπορεί να θέλουν και ποτήρια-ρουλεμάν Campagnolo για καλύτερο κράτημα. Eκεί καταλήγω...
Τώρα άφησα μπροστά τον Mavic και θα αρχίσω να κοιτάω για νέους τροχούς και θα πουλήσω τους Campy. Το πρόβλημα είναι να μη τη ξαναπατήσω και δε ξέρω τι να κοιτάω πλέον για τροχούς. Μόνο με κεραμική;;
Τωρα το λες;;
Οι τροχοι με κεραμικη επιστρωση, χρειαζονται τακακια εξειδικευμενα ειδικης συστασης για τροχους με κεραμικη επιστρωση!!!!
Και παλι, δεν ειναι σπανιο φαινομενο να τρεμουν και να "μουγκριζουν" τα φρενα σε ζαντες με κεραμικη επιστρωση, (τουλαχιστον στα πρωτα χιλιομετρα), την ωρα του φρεναρισματος.
Πριν πουλησεις τους τροχους, θα σε συμβουλευα να δοκιμασεις ποιοτικα τακακια, ειδικα για κεραμικους τροχους.
Τα Elvedes δεν τα γνωριζω, (πρωτη φορα τα ακουω), κι επομενως δεν μπορω να εκφερω γνωμη, αλλα ειμαι σχεδον σιγουρος οτι προκειται για ζητημα ασυμβατοτητας ζαντας-τακακιων, και τα ποτηρια του λαιμου δεν εμπλεκονται με κανενα τροπο στο προβλημα σου.
Με τους νέους Campagnolo Vento είναι το θέμα. Είπα πριν ότι κατέβηκα μόλις από περιέργεια και ξαναπέρασα τον παλιό μου Mavic και πήγα μια βόλτα και ΔΕΝ είχα κανένα τρέμουλο.
για τη βίδα που έχει γίνει αγνώριστη πας σε κάποιο μηχανουργείο και ζητάς αν μπορούν να στη λύσουν (χωρίς να σου πηδήσουν το ποδήλατο). Υπάρχει το αλεζουάρ (ανάποδο κολαούζο) για τέτοιες δουλειές, αλλά μπορεί να χρειαστεί να κάνουν τρύπα στη βίδα αν δεν έχει αρκετό βάθος για να πιάσει.
Eυαριστώ Νίκο, κάτι τέτοιο θα γίνει και μετά θα ψάξω για νέα βίδα σε κανά Τσιπίδη/Φρειδερίκο που ασχολούνται με παλιά.
...δεν ειναι "κεραμικοι". Εχουν απλα υποστει κατεργασια hard anodising (σκληρης ανοδιωσης). Λανσαριζοταν συχνα απο τη Mavic την εποχη εκεινη, στις μεσαιες/καλες ζαντες της.
Η κεραμικη επιστρωση, ειναι διαφορετικο πραγμα.
Συμφωνείτε λοιπόν ότι μιλάμε για ασυμβατότητα των τροχών με το σύστημα ποτηριών/ρουλεμάν που έχω; Εννοώ απλά ότι τα ποτήρια/ρουλεμάν μου δε σηκώνουν το δυνατότερο φρενάρισμα με τους Campagnolo και θέλουν πιο ήπιο setup. Τι λέτε και τι προτείνετε; Λίγο ποδηλατάκι να κάνω θέλω ο άνθρωπος...
Με τους mavic δεν έχεις τρέμουλο διότι δεν έχεις φρένα :)
Σφύριζαν, έσκουζαν, και σταματημό δεν είχες. Ξαναείδα την
πρώτη φωτογραφία του ποδηλάτου, ο λαιμός φαίνεται να είναι
ψηλά. Μπορεί να μετρήσεις πόσα εκατοστά είναι το κάθετο
κομμάτι;
Κάτσε να τα πούμε και από κοντά, Campagnolo στεφάνι έχω και
εγώ και δεν έχω τρέμουλο στο φρενάρισμα.
Nαι αλλά ίσως έχεις καλύτερο σύστημα ποτηριών
Ίδιας λογικής με το δικό σου, δεκαετίας '90.
Ο λαιμό στη φωτογραφία είναι στο ανώτερο σημείο
Φωτό
O δικός μου λαιμός έχει το διπλάσιο ύψος σχεδόν... Τελοσπάντων για να μη κουράζω, θα πάω από Τσιπίδη μπας και μπορέσει να μου βγάλει τη βίδα και να μου βάλει νέα να έρθει ο λαιμός σε φυσιολογικά όρια και βλέπω τι θα γίνει με τη ταλάντωση. Θα ενημερώσω.