Σε απάντηση της ανωτέρω σχετικής επιστολής σας, θα θέλαμε να σας γνωρίσουμε ότι στον Χάρτη Υποχρεώσεων προς τον Καταναλωτή (ΧΥΚ) του ΟΑΣΑ αναφέρεται στην παράγραφο Β.4 ότι ''Στα λεωφορεία, τα Τρόλεϊ και το Μετρό (Γραμμές 2 και 3) δεν επιτρέπεται η μεταφορά ποδηλάτων''. Δεδομένου ότι η εξυπηρέτηση που προσφέρει το Μετρό της Αθήνας βασίζεται στο τρίπτυχο ΑΣΦΑΛΕΙΑ - ΤΑΧΥΤΗΤΑ - ΕΞΥΠΗΡΕΤΗΣΗ, σας παραθέτουμε ορισμένους από τους λόγους που καθιστούν δύσκολη την μεταφορά ποδηλάτων με τους συρμούς :
Σε ένα δίκτυο όπως είναι το Μετρό, όπου η ανάπτυξη των σταθμών γίνεται σε περισσότερα του ενός υπόγεια επίπεδα, η μεταφορά των ποδηλάτων μέσω των κλιμάκων εγκυμονεί κινδύνους τόσο για τους ίδιους τους μεταφέροντες αυτά, όσο και για τους υπόλοιπους χρήστες του Μετρό.
Οι συρμοί του Μετρό δεν διαθέτουν οχήματα - σκευοφόρους, αλλά ούτε και ειδικά διαμορφωμένους χώρους εντός των συρμών για την ασφαλή τοποθέτηση ποδηλάτων ή άλλων ογκωδών αντικειμένων.
Η διασφάλιση της ποιότητας στις μετακινήσεις του επιβατικού κοινού, σε συνδυασμό με την μεγάλη πληρότητα των συρμών καθ' όλη τη διάρκεια της λειτουργίας του Μετρό, απαιτεί την εξασφάλιση όλων των ελεύθερων χώρων του οχήματος από εμπόδια που μπορεί να έχουν επιπτώσεις τόσο στην άνεση, όσο και στην ασφάλεια του επιβάτη.
Δεδομένης της παραμέτρου της πληρότητας, σε περίπτωση έκτακτου περιστατικού (πέδηση έκτακτης ανάγκης, εκκένωση συρμού κλπ), η μεταφορά ποδηλάτου θα μπορούσε να γίνει αιτία τραυματισμού των επιβατών.
Παρά ταύτα, αντιλαμβανόμενοι την αναγκαιότητα χρήσης ποδηλάτου ως συμπληρωματικό μέσο μετακίνησης, προβαίνουμε σε κάθε αναγκαία παρέμβαση που θα διευκόλυνε την μετακίνηση των χρηστών του συγκεκριμένου μέσου, όπως την διαμόρφωση ειδικών χώρων για την στάθμευση των ποδηλάτων στους υφιστάμενους χώρους στάθμευσης αλλά και πριν την είσοδο σε αρκετούς σταθμούς.
Κλείνοντας θα θέλαμε να επισημάνουμε ότι οι έως τώρα προσπάθειές σας για να βάλετε το ποδήλατο εντός συρμού μπορεί να ήταν - όπως μας λέτε - επιτυχείς, λαμβάνουν χώρα όμως κατά παράβαση των αναρτημένων σε όλους τους σταθμούς υποχρεώσεων εισερχομένων στους χώρους του Μετρό. Επιπλέον, οι ως άνω αναφερόμενοι κίνδυνοι από την μεταφορά του ποδηλάτου εξακολουθούν να υφίστανται τόσο για εσάς όσο και για τους υπόλοιπους συνταξιδιώτες σας.
ΤΙ ΧΕΣ ΓΙΑΝΝΗ ΤΙ ΧΑ ΠΑΝΤΑ!!!
Και η απαντηση μου
1.Ο ηλεκτρικος σιδηροδρομος επιτρεπει να εισελθουν ποδηλατα στο σταθμο της βικτωριας υπογειος εστω και ενα επιπεδο και οσες φορες εχω μπει στο μετρο ητανε με το ασανσερ ειτε με τις κανονικες σκαλες χωρις να δημιουργησω καποιο προβλημα
2. Oυτε ο ηλεκτρικος σιδηροδρομος εχει σκευοφορους για να μεταφερει ποδηλατα αλλα τα επιτρεπει σε συγκεκριμενες ωρες και οχι σε κεντρικους σταθμους στο τελευταιο βαγονι πισω πισω οπως ακριβως ειναι και οι συρμοι του μετρο (αν και εχω μπει και στην ομονοια στον ηλεκτρικο κα δεν υπηρχε προβλημα)
3.Οσες φορες εχω μπει δεν υπαρχει θεμα οσο προς την ασφαλεια και την ανεση του επιβατη (μιλαω για σαββατο πρωι και μεσημερι) στον ηλεκτρικο ειναι χειροτερο επειδη το τραινο κουναει ενω στο μετρο δεν συμβαινει αυτο.Και τις φορες που εχω μπει ειμαι ορθιος αν και εχω τη δυνατοτητα να κατσω μη τυχον και πεσει κατω το ποδηλατο το οποιο δεν μπορει να συμβει λογω απουσιας αναταραξεων.
4.Οσον αφορα το θεμα της πληροτητας οσες φορες εχω ταξιδεψει με το μετρο ειδικα καθημερινες επιλεγω σχεδον παντα το τελευταιο βαγονι και δεν εχω δει το πισω μερος του τελευταιου βαγονιου γεματο ωστε να δικαιολογειται το θεμα της πληροτητας
5.Πως ενα ποδηλατο μπορει να τραυματισει ανθρωπο αν πεσει πανω του ειδικα αμα ειναι τοσο στριμωγμενοι οσο λετε(με το σκελετο,με τα λαστιχα η με τα χερουλια;)
6.Ο ηλεκτρικος σιδηροδρομος που δεν τηρει ολα τα παραπανω εγκληματει εναντιον του επιβατικου κοινου θετωντας σε κινδυνο παραβιαζοντας την ταχυτητα,την ασφαλεια και την εξυπηρετηση του.
7.ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΤΡΟ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ(ΚΑΙ ΠΙΟ ΜΕΓΑΛΑ ΣΕ ΔΙΚΤΥΟ ΚΑΙ ΠΛΗΘΥΣΜΟ) ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ Η ΕΙΣΟΔΟΣ ΠΟΔΗΛΑΤΩΝ ΣΤΟΥ ΣΥΡΜΟΥΣ ΤΟΥΣ;ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΧΑΖΟΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΛΑΜΒΑΝΟΥΝ ΥΠΟΨΗ ΤΟΥΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ
Τουλαχιστον περιμενα να μου λεγατε οτι θα θεσπισετε μια δοκιμαστικη περιοδο μεταφορας ποδηλατων λαμβανοντας ρεαλιστικα τις παραμετρους απαγορευσης και την κατασταση που επικρατει στον ηλεκτρικο και οχι αοριστολογωντας με αν και θα.
Σημερα πηρα την απαντηση απο το μετρο και μολις τωρα τους απαντησα.Επειδη μπαινω στρατο αυριο και λογικα θα επιστρεψω σε 2
βδομαδες δεν θα μπορω να σας ενημερωσω για την απαντηση τους.
Aπό ότι ξέρω οι μισοί συρμοί είναι όπως του ηλεκτρικού στούς οποίους μπαίνουν ποδήλατα και οι άλλοι μισοί που μπορούν να παν μέχρι αεροδρόμιο εχουν ειδικόύς χώρους για μεταφορά ογκωδών αντικειμένων.
Επιτέλους εάν τους απασχολεί τόσο η ασφάλεια η δική μας και τών συνεπιβατών ας μας βάλουν να υπογράψουμε υπεύθυνη δήλωση ότι αναλαμβάνουμε όλους τους κινδύνους
Τους εστειλα mail να διαβασουν απο το site και το νομο που απαγορευει τα επικινδυνα και ευφλεκτα αντικειμενα και δεν λεει καπου για ογκωδη αντικειμενα που μας θεωρουν.Να δω τι θα μου απαντησουν.Eπισης τους εστειλα φωτογραφιες με ποδηλατα στο μετρο της αθηνας και του εξωτερικου.Αν και δεν νομιζω οτι θα γινει κατι αλλα για το γαμωτο ειπα να δω τι μυαλα εχουνε.
Βλέπεις το πρόβλημα στην Ελλάδα απ' όσο έχω καταλάβει είναι ότι το μετρό βασίζεται στο ΑΣΦΑΛΕΙΑ - ΤΑΧΥΤΗΤΑ - ΕΞΥΠΗΡΕΤΗΣΗ και όχι στο ΕΞΥΠΗΡΕΤΗΣΗ - ΑΣΦΑΛΕΙΑ - ΤΑΧΥΤΗΤΑ
Δημήτρης
Οταν στο χαρτη υποχρεωσεων του οασα λεει οτι απαγορευονται στα λεωφορεια,στα τρολει και στο μετρο και στα ποδηλατα απαγορευονται τα ποδηλατα και απο την αλλη στελνει επιστολη συμπαραστασης και καλα οτι θα βοηθησει τα ποδηλατα οσο μπορει βγαλε ακρη τι λογικη εχουν στο δημοσιο και γενικα τι μυαλο κουβαλανε.(Ημουνα στρατο γι αυτο το μηνυμα ειναι καπως αργοπορημενο)
sorry pou to vazw edw alla pou phgan ta pm re paidia???
Αν σας ενδιαφέρει να μπουν τα ποδήλατα στο μετρό, σας ενημερώνω ότι μεθαύριο , Σάββατο 15 Μαρτίου, στην ημερίδα στο Πολυτεχνείο θα γίνει εισήγηση που θα λέει (και θα δείχνει) ποδήλατα στα μετρό του εξωτερικού και θα εξηγεί τι κινήσεις κάνουμε αυτή την περίοδο απέναντι στην ΑΜΕΛ.Η ημερίδα κρατάει από τις 12.00 ως τις 19.00, η συγκεκριμένη εισήγηση θα γίνει κάπου μεταξύ 14.30 και 16.00
Έτσι είναι φίλοι μου Ποδιλάτες .Καθαρά θέμα νοοτροπίας.Όσοι από εμάς έχουν ζήσει έστω και για ένα διάστημα σε ευρωπαικές πόλεις μπορούν να δουν τη διαφορά με τους εδώ συμπολίτες μας.Δύσκολα θα αλλάξουμε.Υπάρχουν όμως ευτυχώς και ανοιχτά μυαλά γύρω μας και μέσα στο Μετρό που πιστέψτε με δίνουν τη μάχη τους και αυτοί από μέσα για τα κοινά όνειρά μας και τα όνειρα των παιδιών μας.Ένας απο αυτούς είμαι και εγώ που πρώτα είμαι ποδηλάτης και μετά εργαζόμενος στο Μετρό και κυρίως στο δύσκολο κομμάτι του τη λειτουργία του.Λοιπόν έχουμε και λέμε.Ας διαχωριστούν κάποια πράγματα από την αρχή.Συμφωνούν όλοι ότι το Μετρό είναι (έως τώρα) το ποιό αξόπιστο-καθαρό-ασφαλές-γρήγορο μέσο την τελευταία 7ετία στην Ελλάδα??Σκεφθείτε πως ήταν πρίν.. τα πράγματα.Για να γίνει αυτό για να μη μπώ σε λεπτομέρειες υπάρχει πολύ δουλειά από πίσω που δεν μπορεί να φανταστεί κανείς .Και το λέω με την έννοια '' όχι για τα μάτια του κόσμου '' αλλά πραγματικά για την ουσία..Όσοι εργάζονται σε σώματα ασφαλείας,ιπτάμενοι,γενικά όσοι είναι σε θέσεις που έχει να κάνει με πολύ κόσμο και με ασφάλεια πλήθους μπορούν να μπούν στη συχνότητα που θα εκπέμψω.Πρίν λοιπόν εργαστώ εντός χώρου Μετρό τα έβλεπα από άλλο μπαλκόνι τα πράγματα.Κανείς δεν μπορεί να ξέρει τι ακριβώς γίνετε μέσα σε ένα σπίτι έτσι λοιπόν και στο Μέσο αυτό που αναφορικά είναι από τα ελάχιστα που τηρούνται και εφαρμοζονται Διαδικασίες λειτουργίας και κανονισμοί σε πάρα πολύ υψηλό επίπεδο , δεν μπορείς να γνωρίζεις τι γίνετε και γιατί σε πλήρη σαφήνεια.Στην αρχή έλεγα γιατί χρειάζονται όλα αυτά ,αυτή η δύσκολη και υπερπλήρης εκπαίδευση έτσι για να περνάν τα τραίνα βολτούλα?Ειλικρινά σας λέω ότι σκεφτόμουν απλά πολύ φτωχά ελληνιστικά και βιαστικά ανευθυνα.Το τι κάνει ένας χειρουργός πριν κατα τη διάρκεια και μετά για τις συνέπειες δεν μπορεί να το δει κάποιος αν δεν βγεί από τα παπούτσια του να πάει στην θέση του άλλου. Έτσι και εδώ κάπως έτσι είναι τα πράγματα.Αν χαθεί ο έλεγχος στον πύργο ελέγχου στο Ελ. Βενιζέλος της φυσιολογικής ροής απογειώσεων και προσγειώσεων είναι πρώτα από όλα άκρως επικίνδυνο και κατα δεύτερο ζημιάς-κόστους και όλα τα συναφή που μαζέυονται από μια τέτοια αναστάτωση.Μπορώ λοιπόν να αναφέρω πάρα πολλά παραδείγματα που τα έζησα και τα ζώ μέσα στο Μετρό που ακόμα και εγώ ο ίδιος ποδηλάτης αμφιβάλω αν τελικά μπορεί να εφαρμοστεί το μέτρο της μεταφοράς μας με συρμούς και σε ποιό βαθμό.Ξέρετε πόσα παιδιά κρυφά έμπαιναν μέσα έστω και για μια στάση και έβγαιναν αιμόφυρτοι και τους παρείχα τις πρώτες βοήθειες επειδή ακούστε λερώθηκε τις κοπελιάς το φόρεμα από τη ρόδα του ποδηλάτου και ο συνοδός της προς τιμωρία του ποδηλάτη τον εξευτέλιζε και τον γρονθοκοπούσε?? Μία και δυό?? Το ένοιωσα πολλές φορές στα μάτια των επιβατών ότι όποτε έμπαινε ποδήλατο είτε στο Μετρό(κρυφά) έιτε σε ΗΣΑΠ και Τράμ όλοι ακόμα και καθιστοί σε κοιτάνε σαν '' λαδωμένο ποντικό'' μην τους λερώσεις μην τους τραυματίσεις μην τους παρεμποδίσεις από την ασφαλή και εύκολη έξοδό τους στην επόμενη στάση και πολλά άλλα που μπορεί κάποιος να σκαρφιστεί...Τα χρονοδιαγράμματα που πρέπει να τηρούνται δεν είναι για τους τύπους.Πρέπει να ξέρει ο επιβάτης ότι αφού λέει η ΄φωτεινή ένδειξη (τηλεματικής) ότι το επόμενο τραίνο έρχεται σε 2-3 λεπτά αυτό πρέπι να έρθει για να πάει εκεί που ακριβώς θέλει αυτός ΑΜΕΣΑ ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ.Είναι ( μέχρι τώρα ) το μόνο μέσο που σου λέει ότι σε 7 λεπτά π.χ θα είσαι Σύνταγμα και όντως ΕΙΣΑΙ ΕΚΕΙ. Αν λοιπόν ένας ποδηλάτης καθυστερήσει τον επιβάτη,τον συρμό,κ.λ.π θα αρχίζει και θα χάνεται η αξιοπιστία του μέσου αυτού.Είναι σαν το βατραχάκι στα γνωστά ηλεκτρονικά παιχνίδια που πηδάει από κινούμενους διαδρόμους κοκ. και αν στο τέλος χαθεί η μπάλα άντε γειά.Έμαθε ο Αθηναίος ότι το τραίνο έρχεται σε δυό λεπτά και εκείνη τη στιγμή μπαίνει στο τούνελ ένας σκύλος.Τότε αλλάζουν όλα στο σύστημα.Είναι σαν το Domino όπου όλοι οι συρμοί αυτόματα κόβουν ταχύτητα άρα καθυστέρηση και αν χρειαστεί και στάση σε αποβάθρες έως ότου βγεί ο σκύλος έξω από το τούνελ.Αν είναι άνθρωπος όπου πρέπει να διακοπεί και το ρεύμα έλξης ?? τότε ποιό χειρότερα σε θέματα ασφάλειας και χρόνου.Και ξέρεται τι λέι ο κοσμάκις?? Κολομετρό παλιοκερατάδες σταθμάρχες δημόσιοι υπάλληλοι τα ποδήλατα του φταίνε και όλος ο κόσμος, επειδή χάλασε η σειρά που είχε του χάλασε το σταθερό δεδομένο της ακριβής άφιξης του συρμού και όλα τα άλλα .Παλιά στον ΗΣΑΠ όταν έκανε να έρθει συμός ανα 10 ή και 15 λεπτά ο΄κόσμος είχε απλά συνηθίσει και ήξερε τι περίμενε.Τώρα που του έδωσες τη διαφορά και την ένοιωσε καθημερινά έχει και απαιτήσεις και κρίση.Οι ίδιοι λοιπόν συνάνθρωποί μας και συνεπιβάτες μας και όχι το ίδιο το μέσο μας απαξιώνουν και δεν μας δέχονται...απλά ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑΣ...Ας μην προχωράμε λοιπόν βιαστικά σε άγουρη κρίση σε αυτά που αναφέρθηκαν από πλευράς ΑΜΕΛ γιατί παιδιά δεν μπορεί να εξηγηθεί ακριβώς το πόσα πράγματα υπάρχουν ακόμα πίσω από αυτή την ασφαλή μετακίνησή μας.Μόνο σε μια σωστή ενημέρωση και ώριμη σύσκεψη και των δύο πλευρών ώστε να βρεθεί η χρυσή τομή που προσωπικά πιστέυω ότι υπάρχει και δεν θα αργίσει να βρεθεί.Υπάρχει φώς στο τούνελ.Υπάρχουν λύσεις που θα πρέπι να δοκιμαστούν και να αξιολογηθούν ώριμα γιατί δεν είμαστε Βερολινέζοι (έζησα εκεί 2 χρόνια και μπορώ να πώ αρκετά) .Δουλεύουμε πρός την θετική πλευρά της ιδέας αυτής και θα πάει καλά ..Είμαι διαθέσιμος να ψάξω για περισσότερα και βαθύτερα για το θέμα μας όπως επίσης και σε όποιον ποδηλάτη-ισα να συζητήσουμε περισσότερα και αναλυτικότερα.Κάνω ακόμα γνωστό ότι προανέφερα είναι καθαρά προσωπικές μου και μόνο απόψεις και αυστηρά και κατηγορηματικά δεν εκπροσωπώ με αυτά τις απόψεις της ΑΜΕΛ .Spirovou
Ολα όσα λες είναι πολύ ενδιαφέροντα. Αναγνωρίζουμε κι εμείς πως δεν είναι τα πράγματα πάντα εύκολα. Το θέμα είναι, όμως, πως γίνεται να μεταφερθουν ποδήλατα διότι όλα τα άλλα μέσα σταθέρής τροχιάς το κάνουν (χωρίς πρόβλημα) καθώς και όλα τα υπολοιπα μετρό της Ευρώπης.
Το καινούριο που λες είναι πως υπάρχουν άνθρωποι και μεσα στην Εταιρία Λειτουργίας που ασχολούνται με το θέμα. Εμείς αυτό δεν το ξέρουμε. Αντιμετωπίζουμε μια κλειστή πόρτα πίσω απο την οποία δεν έχουμε πρόσβαση για κάτι που μας αφορά.
Θα θέλαμε να συναντηθούμε
Στείλε ένα μαιλ στο: hlpap75 at yahoo teleia gr για να μιλήσουμε είτε τηλεφωνικά είτε και να βρεθούμε απο κοντά
Ηλίας (απο Ποδηλάτ-ισσ-ες)
Δεν καταλαβαίνω... Είναι σίγουρα άθλος το ότι το μετρό λειτουργεί στο επίπεδο που λειτουργεί και οι συρμοί έρχονται-φεύγουν στην ώρα τους. Ομως πώς μπορεί να συγκριθεί η καθυστέρηση όταν σκύλος (πολύ περισσότερο άνθρωπος) πέφτει μέσα στις γραμμές με την (μη) καθυστέρηση όταν ποδήλατο μπαίνει στο συρμό???? Αφού ξέρουμε ότι στο μετρό οι πόρτες κλείνουν όταν πρέπει να κλείσουν, ασχετα τι υπάρχει απ έξω (επιβάτες, μαμάδες, ποδηλάτες, ΑΜΕΑ κτλ) Οι καθυστερήσεις γίνονται συνήθως τις ώρες αιχμής όταν πάνε να στριμωχθούν περισσότεροι επιβάτες απ όσοι χωράνε- αλλά αυτό εμάς δεν μας αφορά γιατί δεν ζητάμε να μπούν τα ποδήλατα τις ώρες αιχμής. Επίσης, το επιχείρημα της ασφάλειας δεν πείθει καθόλου μα καθόλου. Δηλαδή στα μετρό του Βερολίνου (που το ξέρεις), του Μονάχου, του Αμβούργου, της Κοπεγχάγης, της Βιέννης, της Πράγας, της Μαδρίτης, της Βαρκελώνης, του Μπιλμπάο, του Οσλο, του Μιλάνου, της Ουάσιγκτον, του Ντένβερ, του Μόντρεαλ (και σίγουρα ξεχνάω κάμποσα) που επιτρέπονται τα ποδήλατα, δεν υπάρχει ενδιαφέρον για την ασφάλεια των επιβατών?? Ακόμα και στο Λονδίνο επιτρέπονται σε ολόκληρες ή σε τμήματα των 10 από τις 12 γραμμές. Δεν μπορεί, κάποιος τρόπος θα υπάρχει. Τώρα ως προς το αν κάποιος επιβάτης θα διαπληκτιστεί με ποδηλάτη, αυτό μπορεί να εκλείψει αν το μετρό κάνει σαφές σε όλους ότι οι ποδηλάτες δικαιούνται να μπαίνουν --- και σίγουρα δεν είναι αρκετός λόγος για να μένουμε απέξω. Η ΑΜΕΛ δεν έχει επιχειρήματα ΕΧΕΙ ΑΡΤΗΡΙΟΣΚΛΗΡΩΣΗ
Σίγουρα δεν είναι όλοι ίδιοι φίλε μου.Υπάρχουν σίγουρα συμφωνώ άτομα με αρτηριοσκήρωση στις ιδέες τους αλλά δυστυχώς είναι λάθος άνθρωποι σε λάθος θέσεις και ακόμα χειρότερο ότι αυτοί που είναι πιό πάνω για να βλέπουν πιό ευρυγώνια τα πράγματα είναι αυτοί που τους στηρίζουν γιατί απλά νοιώθουν την κατωτερότητά τους και την ανασφάλεια της θέσης τους.Ευτυχώς όμως υπάρχουν και άνθρωποι μέσα που είναι πολύ μπροστά σε ιδέες και οράματα και ακόμα δεν τους έχει δωθεί η ευκαιρία να αλλάξουν τα πράγματα και να παίξουν μπάλα όπως θέλουν.Είπα και πιο πάνω ότι υπάρχουν και ιδέες και λύσεις που συζητιούνται αλλά θέλει δουλειά ακόμα.Μην τα βλέπετε όλα εύκολα.Σας λέω κρατήστε μικρό καλάθι γιατί οι Ελληνάρες μας έχουν πολλά καλά αλλά και παρα πολλά κακά.Σκεφθέιτε ότι στον ΟΣΕ οι ίδιοι οι Λεωφοριατζήδες -Κτελ και γενικά όλοι αυτοί που εξυπηρετούν κόσμο εδώ και 70 χρόνια στη χώρα μας (απο άκρη σε άκρη ) τρώνε πολύ καλό ψωμί γιαυτό και γίνονται τόσα ατυχήματα και δεν εννοώ αυτά που οφείλονται στη κακή συντήρηση ή ανθρώπινα λάθη αλλά σε αυτά των δολιοφθορών (όπως τοποθέτηση κορμών επί της τροχιάς-βανδαλισμοί συστημάτων σηματοδότησης-και πολλά ακόμα που γίνονται και δεν λέγονται .Ο στόχος είναι να πληγεί η σταθερή τροχιά και να καταστεί ανασφαλής έτσι ώστε να συνεχίσει ο κόσμος αναγκαστικά να χρησιμοποιεί τα άλλα μέσα .Έτσι και στο Μετρό υπάρχουν πολλά που περιστρέφονται !!!!!!!!!!!!!!!Στο φίλο που είπε για τα Μετρο των άλλων πόλεων συμφωνώ και εγώ αλλά δεν είναι τα ίδια με εμάς εδώ.Στο Βερολίνο π.χ οι γραμμές είναι παρα πολλές, φτιαγμένες ως αράχνη κάτω από τη γή-αφου βόλεψε με την πλήρη καταδάφισή της στον πόλεμο και είναι περίπου όπως το δίκτυο το δικό μας στην ΕΘΕΛ επίγεια αλλά εκεί υπόγεια και επίγεια & υπέργεια αφού κλείνουν το ιστό με το S-Bahn (προαστιακό της πόλης καθαρά) ένα κύκλο π.χ όλη την Αττική.Και με τη νοοτροποία που ανέφερα πιο πάνω αλλά και με 1,5 ή 2 το πολύ εκατομύρια κόσμο εκεί είναι διαφορετικά.Εδώ σε εμάς υπάρχουν θέσεις για τις αποσκευές και για ΑμεΑ.Απλά να προστεθούν 1ο και τελευταίο(6ο) βαγόνι θέσεις για 2-3 ποδήλατα ίσως μπορεί να παίξει και κυρίως όχι σε ώρες αιχμής.Έστω και δοκιμαστικά για ένα διάστημα και βλέπουμε.....Το Μετρό σίγουρα θα βοηθήσει στην μετακίνησή μας αλλά εγώ προτιμώ να κερδίσω τη πρώτη θέση του βάθρου αυτή του ποδηλατόδρομου γιατί ποδήλατο θέλω να κάνω και μάλιστα σε όσο καλύτερο και ασφαλέστερο περιβάλλον.Σίγουρα καλό θα ήταν ο Κηφισιότης να έμπαινε στο Μετρό και να έβγαινε παραλιακή και να πήγαινε μετά για Σούνιο πλευρά ή το αντίθετο αλλά μη χαθούμε στο μικρό δάσος από το μεγαλύτερο που είναι απέξω.Keep in going...Spirovou
αυτό με τις ώρες αιχμής, το να ΜΗΝ μπαίνει ο ποδηλάτης στα μ.μ.μ. σε ώρες "αιχμής" επιτρέψτε μου να μην το κατλαβαίνω και να το θεωρώ παντελώς γελοίο μέτρο. δηλ π.χ. πώς θα πάω κ θα γυρίσω από τη δουλειά μου με το ποδήλατο αν δεν μπορώ να το βάλω μέσα σε ώρες "αιχμής"???
Σε ώρες αιχμής σε λεωφορεία και τρόλεϋ με το ζόρι στιβάζεται ο κόσμος χωρίς να έχουν αποσκευές. Φαντάσου να προσπαθήσουν να βάλουν ποδήλατο μέσα.... Απλά θα γίνει μπαχαλο και για να βγει το ποδήλατο έξω θα πρέπει να γίνει όλόκληρη κινητοποίηση :) Για το μετρό και τον ΗΣΑΠ είναι κάπως καλυτερα τα πράγματα.
που λες δεν έχεις άδικο, όμως κ το στίβαγμα αυτό έχει αιτίες κ μάλιστα πολύ συγκεκριμένες για τις οποίες δεν ευθύνεται ούτε ο στιβαγμένος ούτε ο ποδηλάτης. τέλος πάντων όταν υπάρχει θέληση όλα γίνονται...όταν δεν υπάρχει δε γίνεται τίποτα, εγώ αυτό ξέρω...καλά που υπάρχει κ το σάιτ αυτό να λέμε τον πόνο μας τουλάχιστον σε συνανθρώπους που μας καταννοούν.
Και εγω δεν το καταλαβαινω αυτο με της ωρες αιχμης. Τι θα πει δεν υπαρχει χωρος? Να βαλουν κι αλλα βαγονια. Εαν δεν υπαρχει χωρος για ποδηλατα, τοτε δεν υπαρχει χωρος για αναπηρικες καρεκλες η για παιδια σε καροτσακια.
το στιβαγμα γινεται γιατι ολοι θελουν να παρουν το πρωτο τραινο η λεωφορειο και βαριουνται να περιμενουν 3 λεπτα .Και νταξει στο τραινο γλιτωνεις 3 λεπτα αλλα στο λεωφορειο τι γλιτωνεις;Αφου το πρωτο μαζευει ολο τον κοσμο το 2ο ειναι αδειο και το προσπερναει.
Για να μπουν κι άλλα βαγόνια πρέπει να μεγαλώσουν σε μήκος οι αποβάθρες. Σε αντίθετη περίπτωση θα κατεβαίνουν οι επιβάτες στο κενό. :)
Για να μπουν κι άλλα βαγόνια πρέπει να μεγαλώσουν σε μήκος οι αποβάθρες.
ΧαΧα :-) OK
Να προσθεσουν κι αλλα τρενα λοιπον.
Κοιταξτε το link να δειτε πως το κανουν στο Portland.
Η ιδεα ειναι, οσο πιο πολλα ποδηλατα στο δρομο, τοσο λιγοτερα αυτοκινητα, τοσο καλυτερα για ολους.
Από το link καταλαβαίνω πως δεν πρέπει να είναι και ιδιαίτερα δύσκολη η δημιουργία τέτοιων χώρων,εε;;
... για είσοδο στο μετρό με το ποδήλατο:
http://cornholiocyrx.blogspot.com/2008/05/blog-post_28.html
Τι θα πει ώρες αιχμής και ξε αιχμής; Δηλαδή ο ΑΜΕΑ θα πρέπει να περιμένει να κυκλοφορεί εκτός ώρες αιχμής (αφού από ότι φαίνεται , ΚΑΙ το καρότσι του ΑΜΕΑ είναι ρίσκο για τους υπόλοιπους επιβάτες) ; Εννοείται ότι αν δεν έχει χώρο στο συρμό την ώρα αιχμής, δεν θα πάω κι εγώ σα το ζώο να μπάσω μέσα το ποδήλατο...!!! Ή θα επιτραπεί πλήρως ή θα το απαγορεύσουν. Κι επειδή τώρα βλέπω ότι δεν μου δημιουργούν ιδιαίτερα προβλήματα όταν πάω να βάλω το ποδήλατο στο μετρό, καλό θα ήταν να το επιτρέψουν.