Διάβαζα εδώ http://podilates.gr/node/3549#comment-30212 που έλεγε ο freediver ότι είδε σήμερα κάποια πιτσιρίκια που προσπαθούσαν να παραβιάσουν την κλειδαριά ενός ποδηλάτου. Όταν τους ρώτησε τι κάνουν εκεί του είπαν ότι το ποδήλατο ήταν δικό τους και ότι έχασαν το κλειδί.
Ήταν όμως αλήθεια αυτό; Και στην τελική πόσες φορές δεν έχουμε αναρωτηθεί αν αυτός που βλέπουμε να προσπαθεί να ανοίξει μία κλειδαριά, ή αυτός που βλέπουμε να καβαλάει ένα ποδήλατο, ή αυτός που πουλάει ένα ποδήλατο είναι ή όχι ιδιοκτήτης του ποδηλάτου;
Μία απλή λύση για να λυθεί αυτό, θα ήταν να καθιερώσουμε μία κάρτα ιδιοκτησίας ποδηλάτου. Όχι κάποιο επίσημο έγγραφο πρωτοκολλημένο σε κάποιο δικαστήριο. Μϊα απλή κάρτα πλαστικοποιημένη που να γράφει πάνω τον serial number του ποδηλάτου, την μάρκα του και το χρώμα του αλλά να έχει πάνω και την σφραγίδα από το κατάστημα στο οποίο αγοράστηκε.
Αυτό θα είχε πολλά πλεονεκτήματα. Καταρχάς κάποιος θα μπορούσε να αποδείξει ανά πάσα στιγμή ότι το ποδήλατο είναι δικό του. Σε περίπτωση κλοπής θα μπορούσε να έχει σαφείς λεπτομέρειες για το ποιο ποδήλατο κλάπηκε, μάρκα, αριθμό χρώμα ή αν το δει κάπου να μπορεί να το διεκδικήσει.
Έπειτα κανείς δεν θα μπορούσε να πουλήσει κανένα ποδήλατο χωρίς αυτήν την κάρτα. Δηλαδή η κάρτα θα έπρεπε να πηγαίνει πακέτο με το ποδήλατο.
Επίσης δεν είναι δύσκολο να γίνει. Θα μπορούσαμε να συνεννοηθούμε με τους εμπόρους ποδηλάτου να το εφαρμόσουν. Και αυτούς τους συμφέρει γιατί θα διαφημίζουν το κατάστημα τους και εμάς γιατί θα εξασφαλίζουμε έτσι τα ποδήλατα μας.
Όσο για τα παλιά ποδήλατα, εκείνα που αγοράστηκαν από το πάλαι ποτέ θα μπορούσαν να τα κάνουν register σε κάποιον σύλλογο ποδηλατών που θα μπορούσε να καλέσει όσους έχουν οποιοδήποτε ποδήλατο στο σπίτι τους να του φτιάξουν μία καρτούλα ώστε να δηλώνει ότι το ποδήλατο όντως είναι δικό τους.
Και τέλος για να δουλέψει το κόλπο αυτό, αφού το εφαρμόσουμε, απλά δεν θα αγοράζουμε οποιοδήποτε ποδήλατο δεν έχει κάρτα. Έτσι και την κλοπή χτυπάμε ( εν μέρει αυτό είναι καλύτερο από το τίποτα ) ή αν ακόμα κάποιος από άγνοια αγοράσει ποδήλατο χωρίς κάρτα από οπουδήποτε δεν θα μπορεί να το κάνει τίποτα αφού θα αρνούνται να του το αγοράσουν και ιδιώτες αλλά και επαγγελματίες.
Είναι εύκολο να οργανωθεί, μπορούμε εμείς να τυπώσουμε για ένα ευτελές ποσό τις κάρτες και να τις δώσουμε στα καταστήματα και να τους ζητήσουμε να τις δίνουν μαζί με τα ποδήλατα, αλλά και οι κατά τόπους σύλλογοι, ομάδες κτλ μπορούν να κάνουν κάτι τέτοιο για τα μέλη τους που δεν έχουν κάνει register σε κάποιο κατάστημα.
Επίσης για ποδήλατα που αγοράστηκαν από έναν συγκεκριμένο ποδηλατά θα μπορούσαμε να πάμε εμείς οι ίδιοι εκεί με την κάρτα και να ζητήσουμε να μας την σφραγίσουν και να την πλαστικοποιήσουμε μόνοι μας. Δεν νομίζω ότι αν πήγαινα π.χ στην Dahon και τους έλεγα την περίπτωση θα αρνιόντουσαν να μου σφραγίσουν την κάρτα. Τα υπόλοιπα στοιχεία τα συμπληρώνει ο καθένας μόνος του και την πλαστικοποιεί..
Πως σας φαίνεται η ιδέα;; Μπορεί να εφαρμοστεί;; Έχετε κάποια ιδέα ή κάτι άλλο που θα ήταν καλό να το εφαρμόσουμε;;
Αξιολόγηση:
0 ψήφοι
Αυτο νομιζω γινεται στη Δανια
υπαρχει ενα αλλα...οτι για να μπορεσει να υλοποιηθει θα πρεπει
να γινει απο ολους... και αν οχι απο ολους απο το 90%...
το δυσκολο ειναι απο τα καταστηματα να μπορεσουν να κρατησουν καποιο
αρχειο που να κατωχειρωνει την ιδιοκτησια ενος ποδηλατου απο τον
αγοραστη του... δυσκολο δεν ειναι απλα πρεπει να γινει απο ολους...
μια καλη ιδεα ειναι πλαστικοποιημενο χαρτη και να γραφει πανω ονομα-επωνυμο
και το βαζεται στο σωληνα του παλουκοσελου... οποτε αν το χασετε και το βρειτε...
του λετε... στον σωλημα του παλουκοσελου εχειενα χαρτακι που γραφει το ονοματακι μου... για κοιτεξε το σε παρακαλω... και μετα... αχ και μετα ....
Δεν είναι άσχημη η ιδέα σου... αλλά δεν μπορείς να απαιτήσεις από κάποιον να βγάλει το παλουκόσελο για να σου αποδείξει ότι το ποδήλατο είναι δικό του. Στην καλύτερη θα βαρεθεί, στην χειρότερη θα σε βρίσει.. Και άλλωστε ο καθένας που θα ξέρει αυτό το πράγμα θα φροντίζει αφού κλέψει το ποδήλατο να αλλάζει την κάρτα στο παλουκόσελο.
Ενώ να κλέψει το ποδήλατο και την κάρτα ιδιοκτησίας που θα την έχεις εσύ μαζί σου, ή στο σπίτι σου είναι μάλλον πιο απίθανο. Έπειτα η κάρτα θα έχει σφραγίδα από το κατάστημα ή από κάποιον σύλλογο ή ομάδα η οποία στην ουσία με την σφραγίδα της θα πιστοποιεί ότι " αυτόν τον ξέρουμε.. δικό του είναι το ποδήλατο" Δεν θα είναι κάτι που δεν θα έχει πάνω μία πιστοποίηση ή κάτι τέτοιο..
Αυτό που λέω φυσικά και δεν γίνεται σε πρώτη φάση να εφαρμοστεί σε όλα τα ποδήλατα, είναι γνωστό ότι κάποιοι είναι αμελείς. Αλλά αν εφαρμοστεί σε ένα 70% θα είναι αποτελεσματικό, τουλάχιστον θα χτυπήσει εν μέρει τις κλοπές και την κλεπταποδοχή και θα σπρώξει και τους υπόλοιπους που ενδιαφέρονται να κρατήσουν το ποδήλατο τους να του βγάλουν από κάπου μία κάρτα. Κυρίως όμως θα είναι ένα σοβαρό αποδεικτικό για να μπορείς να διεκδικήσεις το ποδήλατο σου αν το δεις να πωλείται κοψοχρονιά στην Μενάνδρου.. ( αυτό που το βάζεις; Πας με την κάρτα και έχεις και λόγο.. )
Αν οι έμποροι δε, το υποστηρίξουν και μοιράζουν κάρτες με τις σφραγίδες τους επάνω νομίζω ότι από ένα σημείο και μετά αυτό θα καθιερωθεί και κανείς δεν θα αγοράζει ποδήλατο χωρίς να έχει και το... pedigree του..:D
Έπειτα δεν νομίζω ότι κανένας σοβαρός έμπορος θα δεχτεί να σφραγίσει κάρτα σε Πακιστανό που έσκασε στο μαγαζί μου με ποδήλατο τον X ευρώ και του ζήτησε να του το νομιμοποιήσει. Θα είναι σαν να γίνεται ο ίδιος ο έμπορος κλεπταποδόχος και δεν νομίζω ότι κανείς θα ρισκάρει την φήμη του.
Και πάλι αυτό που προτείνω δεν είναι πανάκεια αλλά θα χτυπήσει σε μεγάλο βαθμό τις κλοπές.
( απορώ γιατί δεν το έχουν κάνει τόσο καιρό. Εδώ πλυντήριο σου δίνουν με χαρτί από το κατάστημα που αγοράστηκε για να ισχύει η εγγύηση του).
(edit)
Α και κάτι ακόμα...Τα καταστήματα δεν είναι υποχρεωτικό να κρατάνε αρχείο των ποδηλάτων που πούλησαν. Aυτοί μία σφραγίδα θα βάζουν στην κάρτα.. Ο ιδιοκτήτης θα είναι υπεύθυνος να κατοχυρώσει το ποδήλατο στο όνομα του με την βοήθεια του καταστηματάρχη ή της ομάδας/συλλόγου που ανήκει. Π.χ τα κατοικίδια δεν στα πιστοποιεί κανείς ότι είναι δικά σου. Εσύ τους βγάζεις ένα ανεπίσημο στην ουσία βιβλιάριο όταν τα πας στον κτηνίατρο. Ο κτηνίατρος δεν κάθεται να δει πόσους ιδιοκτήτες κατοικίδιων έχει πελάτες.
και μπορει να γινει και αλλιως πιστευω... ο καθενας μονος του
με το που αγοραζει ενα ποδηλατο να λεει στον καταστηματαρχη
να του γραφει κατευθειαν τον αριθμο και να του βαζει σφραγιδα και
υπογραφη για να ειναι καλυμμενος... καλο?
Και τις κάρτες μπορούμε να τις τυπώσουμε και να τις μοιράσουμε μόνοι μας στους συλλόγους και στα καταστήματα. Μία σφραγίδα τα στοιχεία και η πλαστικοποίηση είναι. Αν μετά απαιτούμε από όσους πουλάνε ποδήλατα, ( ιδιώτες ) να έχουν και κάρτα μαζί με το ποδήλατο θα αναγκαστούν και εκείνοι να πάνε να τα κάνουν register εκεί που τα αγόρασαν.
Στο στυλ .. φίλε δεν αγοράζω το ποδήλατο σου αν δεν έχει κάρτα ιδιοκτησίας από κάποιον επώνυμο που ΕΧΕΙ επισημη σφραγίδα με το AΦΜ του πάνω.. Άσε που αν δεις ποδήλατο στην Μενάνδρου με κάρτα σφραγισμένη θα πάρουμε χαμπάρι αμέσως αν υπάρχουν έμποροι που κάνουν κλεπταποδοχή.
και οπως πολυ σωστα ειπες μπορουμε να το αναλαβουμε μονοι μας
ωστε να μοιρασουμε καρτες στα μαγαζια και να τους ενημερωσουμε σχετικα...
να ξερετε πως οι καλοι μαγαζατορες εχουν φρικαρει με την ολοι κατασταση
του κλεψηματος και πιστευω πως θα ειναι συμφωνει...
σας αφηνω τωρα παω στην διαμαρτηρια στο δημαρχιο και μετα cmr....
μαριαλενα ελα μιλα μου στο cmr θα ειμαι με την μεγαλη ροδα...
Και αν το παρεις απεξω τι γινεται δηλαδη ?
Δεν ειναι αναγκη να μπλεξουν καταστηματαρχες σε αυτο.
Απλα να αποδειξεις με απλο τροπο οτι ειναι δικο σου.
Ενα αυτοκολητο με το ονομα θα ταν πιο ευκολη λυση(κατω απο την σελα ας πουμε)
Αδεια κυκλοφορίας... Τόσο απλό... ακριβώς αυτό που λες είναι.
οτιδήποτε μπορέι να παραχαραχτεί εύκολα μπορέι να δημιουργήσει περισσότερα προβλήματα από αυτά πού θα λύσει..
Οι άδειες κυκλοφορίας και η εμπλοκή με γραφειοκρατία είναι σίγουρο ότι δέν θα βοηθήσει ενώ θα δημιουργήσει πολλά προβλήματα.
Η λύση υπάρχει, είναι φθηνή και σίγουρη...
http://www.immobilise.com/immobitag.html
Ζήτησα πληροφορίες από τον φορεα για να μου πούν άν μπορούν να καλύψουν και Ελλάδα, προκειμένου να εισάγουμε τα υλικά και να καλύπτουν αυτοί τα υπόλοιπα και απάντησαν ότι προς το παρόν δέν έχουν την δυνατότητα να καλύψουν και την Ελλάδα.
Μπορούμε βέβαια να φέρουμε τα υλικά και να κρατήσουμε δικιά μας database αλλά,,,αυτόθα κοστίσει παραπάνω καιδέν ξέρω πόσςοι θα ενδιαφέρονται τελικά να έχουν αυτή την απόδειξη ιδιοκτησίας.
Επιπλέον πρέπει να ενδιαφερθούν με κάποιο τρόπο και οι αρχές για να αποκτήση το σύστημα κάποια νομιμοποίηση.
Αλλά ας δούμε τι ενδιαφέρον υπάρχει...
Ας δηλώσουν εδώ πόσοι θέλουν ένα τέτοιο σύστημα..να δούμε άν αξίζει τον κόπο να το παλέψουμε.
Ισως οι διαχειριστές μπορούν να στήσουν και ένα δημοψήφισμα..,
Αν υπάρχει ενδιαφέρον μπορώ να επικοινωνήσω ακι να υπολογ΄ισω και το κόστος...για την ώρα ας θεωρήσουμε ότι το κόστος θα είναι αυτο πού έχει το ξένο σάιτ πλέον 5 ευρώ για κάθε εγγραφή.
πέραν του ότι δεν θα καλύπτοντε τα ποδήλατα
το να βγάλει ένας κλέφτης ένα πλάστο καρτελάκι είναι το μόνο εύκολο
η άδεια κυκλοφορίας είναι πιο εφικτή
Δεν γινονται αυτα χωρις να ελεγχονται απο καποια κεντρικη υπηρεσια, οποως γινετε με τα αυτοκινητα δηλαδη.
Αν εγω κλεψω ενα ποδηλατο και φτιαξω μια καρτα που θα μου την σφραγισει ενας ποδηλατας εναντι μικρης αμοιβης (χαλαρα) τοτε ειναι νομιμοτατα και δικο μου.
Πως θα ξεχωρισει η πλαστη απο την γνησια?
Αν φτιαξω μια με το ονομα μου για το δικο σου ποδηλατο θα μου το δωσεις?
Δυστυχως εγω δεν εχω σκεφτει κατι πιο ασφαλες και κατοχειρωμενο απο τις πινακιδες κυκλοφοριας - κρατικη αδεια ποδηλατου. Μεταβιβαση μονο με παρουσια πωλητη - αγοραστη μαζι με αδεια. Υποχρεωτικη τοποθετηση πινακιδων στο ποδηλατο.
Και παλι κλοπες θα υπηρχαν.
Οποτε πεταλο και καντε το σταυρο σας.
Ειναι και ο λογος που εκληκτοι βλεπουμε ολοι να μην παρεμβαινει η αστυνομια στην μενανδρου πχ.
Να κανει τι? που ξερει οτι δεν ειναι δικα τους? Πως να ξερει ποιανου ειναι? εχετε δει κατι παρομοιο φορα παρτιδα με αυτοκινητα και μηχανακια?
Βαγγέλη εγώ πρώτη και καλύτερη. Έχω ήδη βάλει το site στα αγαπημένα μου και μπαινοβγαίνω και μελετάω τι λέει. Να το σπρώξουμε όπως μπορούμε. Βάλε με μέσα ακόμη και να βοηθήσω όπως μπορώ. Ας αρχίσουμε επί τέλους από κάπου βρε παιδιά.
Αφήστε τους ποδηλατάδες εκεί που είναι. Να απευθυνθούμε στην Αστυνομία ή όπου πρέπει, για να μπει το σύστημα που προτείνει ο Vang.
η αδεια φαινεται να ειναι θεωρητικα η ποιο σωστη λυση. Και λεω θεωριτικα γιατι μπλεκεις με τις υπηρεσιες του δημοσιου...
ΤΟ πρακτικο ερωτημα παραμενει. Εσυ αμα δεις καποιον να προσπαθει διαρρηξη σε ενα παπι πχ. θα καλεσεις αμεσα αστυνομια??και ποτε θα ερθει...?
Παντως συμφωνω φουλ με αδεια (και ασφαλεια). Αμα θελουμε ολα ευκολα ειναι. Πχ. θα μπορουσε ο ποδηλατας με φαξ στην αρμοδια υπηρεσια να στειλει αποδειξη και στοιχεια αγοραστη (ΑΔΤ/ΑΦΜ) και μετα απο καποιες μερες να του ερθει ταχυδρομικα η αδεια. Στη μεταβιβαση στο ΚΕΠ με την αδεια.
Η πλαστογραφια ειναι παντα δυνατη, ασυμφορη ομως αμα ειναι ποιο ακριβη απ το αντικειμενο κλοπης... ;-)
Άν υπάρξει κίνηση για καθιέρωση αδείας πινακίδων κλπ θά παλέψω για να μήν προχωρήσει...
Θεωρώ ηλίθιο να βάλω το κράτος τοποτηρητή στις δικαιοπραξίες μου, όπως θεωρώ δεδομένο ότι πρέπει να κάνει ότι πρέπει για να προστατεύει την ιδιοκτησία μου.
Αλλοίμονο άν πρέπει να βγάζουμε πινακίδες και να μεταπωλούμε με την παρέμβαση τού κράτους ότι έχουμε και κατέχουμε...λαπτόπς, φωτογραφικές μηχανές , κάμερες, τζι πι ες, ρολόγια, κινητά τηλέφωνα, πάλμτοπς, αλυσοπρίονα, γεωργικές φρέζες, ηλεκτροδράπανα, στερεοφωνικά, πλυντήρια, στεγνωτήρια, σιδερωτήρια, κανό, καγιάκ, γουιντσέρφ, πέδιλα σκι, σκηνές, σακκίδια, ορειβατικά μπατόν, ψαροντούφεκα, καταδυτικό εξοπλισμό, ποδήλατα,..κλπ κλπ, μήπως να το δηλώνουμε και άν αλλάζουμε πηρούνι, όπως δηλώνονται οι κάννες στα τουφέκια...
...Αλλά μας αρέσει να ξαναβρίσκουμε την πυρίτιδα...ότι κάνει για τούς κουτόφραγκους δέν είναι καλό για την Ελλάδα...εδώ έχουμε ΓΡΑΦΕΙΟΚΡΑΤΕΙΑ ! Εδώ έχουμε πολλούς δημόσιους υπαλλήλους και πρέπει κάτι να βρούμε να κάνουνε...
Τέλος πάντων...τα είπα και εδήλωσα και αμαρτία ουκ έχω....
Το κάνεις register σε έναν οποιονδήποτε σύλλογο ή ομάδα της γειτονιάς σου ή στην αντιπροσωπεία της εταιρίας που εισάγει το συγκεκριμένο ποδήλατο.... Δεν χρειάζεται όμως να είναι απαραίτητα καταστηματάρχης.. Αρκεί να έχει σφραγίδα, να σχετίζεται με το ποδήλατο, να το ξέρουμε και να έχει και ΑΦΜ. Δεν νομίζω ότι κάποια ομάδα π.χ οι Ανατολικοί ποδηλάτες θα σφράγιζε κάρτα σε Πακιστανό που θα έσκαγε να κάνει register ποδήλατο τον 3000 ευρώ...Και ενίοτε εν καιρό κανείς δεν θα αγόραζε ποδήλατο που δεν θα είχε και κάρτα που να φέρει την μάρκα του το χρώμα του και τον αριθμό του σκελετού του.( είπαμε αυτό θα δουλέψει καλύτερα σε βάθος χρόνου).
Την σέλα μπορούν να την αλλάξουν ρε συ..
Γιατί η άδεια κυκλοφορίας σου επιτρέπει να κυκλοφορείς και προϋποθέτει να έχει βγει από κρατικό φορέα. Προτείνω εδώ μία λύση που είναι άτυπη και μπορούμε να την εφαρμόσουμε μόνοι μας, ανέξοδα, για να ξέρουμε ποιος έχει ποιο ποδήλατο.
Θα πρέπει να γράφει τον αριθμό πλαισίου και να έχει την σφραγίδα του καταστήματος που αγοράστηκε. Η σφραγίδες γράφουν πάνω και ΑΦΜ και τηλέφωνο. Παίρνεις την κάρτα πας στο μαγαζί και ρωτάς αν είναι η σφραγίδα τους.. Και τέλος.. Πως θα την παραχαράξουν κάποιοι;;; Θεωρείται ακόμα πιο σοβαρό αδίκημα η παραχάραξη σφραγίδας καταστήματος..
Όταν κάποιος ιδιώτης μεταβιβάζει το ποδήλατο θα πρέπει να το δώσει μαζί με την κάρτα. Αν κάποιος θέλει να αγοράσει από ίδιώτη ποδήλατο θα απαιτεί αυτήν την κάρτα. Τους ποδηλατάδες τους ξέρουμε.. Μετρημένοι είναι. Αν εγώ π.χ σκάσω μύτη και πουλάω ένα ποδήλατο χωρίς κάρτα ή με μία κάρτα που δεν φέρει σφραγίδα από ένα γνωστό κατάστημα ή κάποιον σύλλογο, τότε ο καθείς θα έχει δικαίωμα να αρνηθεί να το αγοράσει.. ( μικρό το κακό στην τελική). Αν θελήσω να το κάνω register και με ψιλιαστούν ότι το έχω κλεμμένο θα αρνηθούν να το κάνουν και θα φωνάξουν και την αστυνομία.. Από το τίποτα αυτή η ιδέα μοιάζει να είναι πιο αποτελεσματική καθώς δεν απαιτεί βάση δεδομένων, αλλά απλά να προσεγγίσουμε και να ζητήσουμε να γίνεται αυτό από τους ποδηλατάδες μας και τους συλλόγους μας ( ομάδες κτλ).
Aπαιτεί έξοδα και οργάνωση από ένα κράτος που αδρανεί συστηματικά. Εδώ μιλάμε για κάτι ανεπίσημο που όμως θα δουλέψει γιατί αν ξεκινήσει να γίνεται θα είναι σαν ντόμινο... Κανείς δεν θα θέλει να πάρει ποδήλατο χωρίς κάρτα γιατί δεν θα μπορεί να το πουλήσει ή να το κάνει κάτι μετά. Και κανείς δεν θα θέλει να πουλήσει ποδήλατο χωρίς την κάρτα του γιατί δεν θα το αγοράζει κανείς.
Η κάρτα θα είναι αποδεικτικό της ιδιοκτησίας του ποδηλάτου για την περίπτωση που θέλει κάποιος να καταγγείλει κάποιον στην αστυνομία και φυσικά αν η κάρτα έχει σφραγιστεί από κάποιο κατάστημα ο παθών θα έχει και μάρτυρα τον έμπορο.. ότι δηλαδή του σφράγισε την κάρτα.
Πραγματικά δέν καταννοώ τι παραπάνω προσφέρει αυτη η κάρτα από την νόμιμη απόδειξη της αγοράς του ποδηλάτου, σφραγισμένη έστω από το κατάστημα, πού ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ εκδίδει κάθε πωλητής στην Ελλάδα ή το εξωτερικό και που εν τέλει απαιτείται για να ισχύει οποιαδήποτε εγγύηση.( άρα την φυλάς για αρκετό χρόνο)
Κάποια περαιτερω στοιχέια έχει την δυνατότητα ο κάθε αγοραστής να εγγράψει επάνω στήν απόδειξη αλλά και στο αρχείο εγγυήσεων τού κτασκευαστή. Τουλάχιστον οι γνωστόί κατασκευαστές διαθέτουν.
Οσον αφορά τα μεταχειρισμένα, το πράγμα περιπλέκεται λίγο αλλά νομίζω ότι όταν κάποιος αγοράζει κλεμένο ποδήλατο, στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων κάπου το νοιώθει, αλλά κάνει πώς δέν το καταλαβαίνει...
Και ΄γω έχω αγοράσει μεταχειρισμένο από άνθρωπο πού δέν έιχε την προ πενταετίας απόδειξη αγοράς, αλλά έιχε όνομα, διεύθυνση, τηλέφωνο πού όλα τα έλεγξα. Δέν το πήρα από κάποιον πού το πούλαγε στόν δρομο...
Για να τηρηθεί ηλεκτρονικό αρχείο με ονόματα επιβάλλεται σχετική άδεια, τήρηση ορισμένων προδιαγραφών και συνεχής έλεγχος από την αρχή δεδομένων. Κοστίζει αρκετά γιατί η αρχή δεδομένων πληρώνεται για να σε ελέγχει.
Το να βγάλει ο καθένας μιά καθαρή σειρά ψηφιακών φωτογραφιών και να πιστοποιήσει επάνω τους ένα κέιμενο που αναφέρει την ιδιοκτησία του με το γνήσιο της υπογρφής από δύο μάρτυρες στό ΚΕΠ είναι μιά μέθοδος...αλλά ποιός τρέχει τώρα..και άν, λέω άν βρεθέι το GT που μου κλεψανε, ποιός θα τολμηση να αρνηθεί ότι έιναι δικό μου...όποιος το έχει με όποιο τρόπο και άν το απέκτησε ..ξέρει ότι βρωμάει!
Η μόνη, κατα την άποψή μου βελτίωση μπορέι να προέλθει απο ηλεκτρονικό μαρκάρισμα και εφοδιασμό των οργάνων της τάξεως με μηχανές ανάγνωσης πού να ενημερώνονται και με τούς αριθμούς τών κλεμένων και να ανάβουν "κόκκινο" σε οποιο ποδήλατο πλησιάζουν και είναι στόν κατάλογο..
ΑΝ δεχθούμε ότι δέν μπορέι να γίνει αυτο τότε ας αρκεστούμε σε αλυσίδες λουκέτα κσι πέταλα....
Και κάτι τελευταίο...
Οταν κάποιος εμφανιστεί σε ένα συνεργείο ποδηλάτων με ένα ποδήλατο για επισκευή, μέ ένα σκελετο για ¨ντύσιμο¨ ή με εξαρτήματα για να του προσαρμόσει στο παλιό του ποδήλατο, ο ποδηλατάς δέν έχει την δυνατότητα, ούτε τον ρόλο να του ζητήσει να πιστοποιήσει την ιδιοκτησία τών πραγματων που φέρνει.
για μενα το ζουμι της ιστοριας ειναι η καλως εννουμενη καταστολη του ζητηματος. Που σημαινει εντοπισμος του δραστη και τιμωρια. Και αυτα καλως η κακως γινονται απο κρατικο φορεα.
Παρολα αυτα αν θεσμικα μπορει να γινει δεκτη η προταση αυτη, εμενα μου αρεσει.
Τότε και το τιμολόγιο με τα στοιχεία που έχει επίσημα του αγοραστή και του πωλητή καθώς και την αναγραφή του αριθμού του σκελετού είναι αρκετό. Ζητάτε λοιπόν όλοι τιμολόγια αγοράς. Εγώ το έκανα.
Ανεξάρτητα απ' τα όσα γράφονται πάντως διαπιστώνω μια άρνηση να εμπλέξουμε την επίσημη πολιτεία κι αυτό με βρίσκει σε απόλυτη διαφωνία, γιατί έτσι τους κρατάμε έξω από το παιχνίδι. Στο άλλο thread που δουλεύει ρώτησα τι εστί χειροποίητο ποδήλατο και ποιές είναι οι πηγές τροφοδοσίας των πρώτων υλών του. Δεν έλαβα απάντηση. Ξανακάνω εδώ την ερώτηση, γιατί μάλλον η όλη ιστορία επηρρεάζει την άρνηση εμπλοκής των επίσημων αρχών στην κατοχύρωση της χρήσης ενός ποδηλάτου.
1. Τιμολόγιο σε ιδιώτη, αν θυμάμαι καλά δέν επιτρέπεται από το ΚΒΣ. Αν επιτρεπόταν δέν θα έιμασταν υποχρεωμένοι να αγοράσουμε ταμειακή μηχανή, ακόμα και για να κόψουμε μιά δυό αποδέιξεις. Θα κόβαμε χειρόγραφα τιμολόγια σε ιδιώτες. (εσύ Βαγγελιώ το πήρες εύκολα γιατί πιθανόν είσαι και επαγγελματίας).
2. Δεν υπάρχει άρνηση εμπλοκής των αρχών, τουλάχιστον από πλευράς μου. Απλά αρνούμε να τούς δώσουμε τη δυνατότητα να μας ξεφορτωθούν βάζοντας άλλη μιά σφραγίδα σε άλλο ένα χαρτι, αντι να ασχοληθούν με την ουσία τού θέματος που μας απασχολεί..ΤΙΣ ΚΛΟΠΕΣ.
3. αυτό το θρέντ με τα υλικά δέν τόχω πάρει χαμπάρ, για ρίξε ένα λίνκ...
Και εγώ δεν καταλαβαίνω προς τι όλα αυτά τα έγγραφα που λέτε- άδειες, κάρτες, καταγραφές κλπ. Πρώτον για να αποδείξεις οτι κάποιο αντικείμενο είναι δικό σου αρκεί η απόδειξη αγοράς και αν έχεις και τον αριθμό πλαισίου ακόμα καλύτερα. Πολλά μαγαζια σου προτείνουν να τον γράψεις πανω στην απόδειξη, και πολλές φορές δηλώνεις το ποδήλατό σου στην μάνα-εταιρεία για να έχεις την εγγύηση. (ετσι μάλλιστα μου έλεγε ο Τσιρίκος οτι έχει βρεί κλεμμένα, και γράφοντας στην ΚΟΝΑ το νούμερο, αυτοί του λένε ποιανού είναι.)
Οσον αφορά τα "χειροποίητα" δεν ξέρω ακριβώς τι έννοεί η ρογιαλoak. Υπάρχουν τα χειροποίητα (custom bikes) που τα παραγγέλνεις στα μέτρα σου (μέγεθος, γεωμετρία ανάλογα με τις ανάγκες σου) και τα χειροποιητα που θα μπορούσαμε να πουμε οτι λέγονται όσα τα έχει φτιάξει κανείς μόνος του, κομμάτι-κομμάτι. Στα πρώτα δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με τη registration μια και συνήθως πρόκειται για πιο ακριβά ποδήλατα. Για τα άλλα, που συνήθως έχουν όλοι οι πιο παλιοί ποδηλάτες (με τον καιρό αρχίζεις να αλλαζεις οτι δεν σου κάνει και στο τέλος το ποδήλατό σου δεν έχει καμμια σχέση με αυτό που αγόρασες, ή βρίσκεις κάποιο σκελετό και τον φτιάχνεις όπως θέλεις) δεν ξέρω με τις μεθόδους που λέτε πως θα μπορούν να κατοχυρωθούν ως προσωπική ιδιοκτησία εφοσον δεν υπάρχουν στοιχεία αγοράς.
Για το θέμα της εμπλοκής των αρχών ή όχι δεν θα το ήθελα γιατι θα αρχισουν άλλα προβλήματα (για αυτό και χάρηκε όλος ο ποδηλατικός κόσμος όταν καταργήθηκε με τον νέο ΚΟΚ η άδεια κυκλοφορίας ποδ.). Επίσης δεν πρέπει να ξεχνάμε οτι οι κλοπές δεν αφορούν μόνο τα ποδήλατα, τα πάντα κλεβονται !! Η δε βοήθεια της αστυνομίας σε τετοιες περιπτώσεις έχει αποβεί παραπάνω απο άκαρπη...
Ας αποφασίσουν για τετοιες ενέργειες πιο αισιόδοξα άτομα.
Σωθήκαμε..
Δεν κόβουν όλοι τιμολόγιο για την αγορά ποδηλάτου και στο πλείστο των αποδείξεων και τιμολογίων δεν αναγράφονται τα ειδικά στοιχεία του ποδηλάτου. ( serial number σκελετού, μοντέλο και χρώμα).
Στο ποδήλατο που αγόρασα μου έδωσαν απλή απόδειξη ταμειακής μηχανής ( από αυτές που μετά από λίγο καιρό σβήνουν).
Θες να περιμένουμε να δούμε πότε θα ασχοληθεί η επίσημη πολιτεία με το θέμα; Να την περιμένουμε εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα .. ( πολλές ζωές έχω να ζήσω ακόμα ...σε κάποιες από αυτές μπορεί και να την πετύχω την εμπλοκή της πολιτείας! Μπορεί.. ε... :D )
Και στην τελική.. Γιατί πρέπει να τα περιμένουμε όλα από το κράτος; Να λύσουμε κάποια προβλήματα μόνοι μας δεν μπορούμε;
Εγω πάλι είμαι υπέρ του να δώσουμε βάρος στην πρόληψη. Να μάθει ο κόσμος να ασφαλίζει σωστό το ποδήλατό του και για όλα τα άλλα αρκεί μια απόδειξη αγοράς με τον αριθμό του πλαισίου.
http://podilates.gr/node/3549 σ' αυτό το link έγινε νήξη για τα χειροποίητα ποδήλατα κι έκανα το ερώτημα που σχετίζεται μ' αυτά, ως μη έχουσα γνώση και πείρα απ' αυτή την παραγωγή ποδηλάτου.
Σ' αυτό το thread έκανα τη σκέψη, ότι ίσως η παρέμβαση της πολιτείας με άδειες κάθε μορφής (κάρτας ή τσιπ) θα δυσχαίρενε τη δυνατότητα να διακινηθούν τα μέσα της κατασκευής χειροποίητου ποδηλάτου. Δεν ξέρω. Το υποθέτω. Και ρωτώ ευθέως τους γνωρίζοντες να μας διαφωτίσουν σ' αυτό το θέμα.
Επίσης ρωτώ, ποιός μας εγγυάται και πώς, ότι τα εξαρτήματα που δομείται ένα χειροποίητο ποδήλατο δεν προέρχονται από τον κύκλο της κλοπής; Ποιός και πώς θα μπλοκάριζε αυτή την πιθανότητα;
Αυτά είναι τα ερωτήματά μου προς τους γνωρίζοντες. Με κάθε καλή διάθεση να καταλάβω τη δυσκολία να μην εμπλακεί η επίσημη πολιτεία (με όλα της τα κουσούρια)στην ταυτοποίηση της χρήσης των ποδηλάτων μας.-
τα ανταλακτικα που αλλαζεις ειναι καινουργια.... εκτος και αν με την
θεληση σου βαλεις μεταχειρισμενα... οσα χρονια κανω ποδηλατο και σε
οσα καταστηματα εχω παει ολοι μου εχουν βαλει καινουργια χωρις συζητησει...
για ενημερωσει ολων οταν θα αλλαζετε καποιο περιφερειακο ανταλακτικο
θα ζητατε να σας δωσουν το παλιο και μετα το κανετε οτι θελετε... αλλα
καλο ειναι να τα παιρνετε πισω τα παλια.... και τελος μαριαλενα πιστευω πως
τελικα το immobilise η allert θα ειναι η καλυτερη λυση... ειτε ο μηχανισμος
με τον πομπο ειτε αυτο με τον μαρκαδορο πιστευω οτι μπορουν να βοηθησουν παρα
πολυ... μπειτε στο site μελετηστε το και πουμε προτασεις αν ειναι να το ξεκινησουμε να αρχισει να τρεχει... πιστευω θα υπαρχει μαζικη συμμετοχη και πρεπει να εχει... δεν νομιζω να μην διαθεσει καποιος 20-30ε και να ξερει οτι
εχει ενα αλλο συν ασφαλειας για το ποδηλατο του...
Φωτογραφία με τον αναβάτη πάνω στο ποδήλατο, φωτογραφία του αριθμού πλαισίου με εφημερίδα δίπλα για να φαίνεται η ημερομηνία και σκαναρισμένη/ φωτογραφημένη η απόδειξη αγοράς, αναρτημένα σε κάποιο site/ φάτσεμπουκ/ οτιδήποτε... Η λογική είναι ότι αν βρω αύριο στον δρόμο, κάποιον να καβαλάει τη Λουκρητία (μπρρρρρρρ και μακρυά από εμάς) θα μπορώ να του αποδείξω οτι την αγόρασε κλεμμένη και να ζητήσω να μου την παραδώσει (πληρώνοντας τα χρήματα που έδωσε στον κλέφτη). Βέβαια κάτι τέτοιο προϋποθέτει να βρω το ποδήλατο (μιλάμε για απειροελάχιστες πιθανότητες) και να είναι συζητήσιμος ο καινούργιος ιδιοκτήτης, αλλά έτσι και συμβούν όλα αυτά, τουλάχιστον θα πάρω πίσω το ποδηλατάκι μου και δεν θα χτυπάω το κεφάλι μου στον τοίχο...
Αυτό σαν ένα ημίμετρο, δεν το προτείνω σαν λύση...
να ρωτήσω κάτι εγώ
τι παθαίνει κάποιος που κλέβει ποδήλατο?
και τον πιάνει η αστυνομία ??