Άλλη η δουλειά του μηχανοκίνητου οχήματος και άλλη του ποδηλάτου.Μην είμαστε απόλυτοι και μη συγκρίνουμε άσχετα πράγματα.Η απελευθέρωση των πετρελαιοκίνητων (αν και δεν έχω σκοπό να πάρω...), είναι από τα λίγα καλά που άκουσα τελευταία απ'την κυβέρνηση.Γιατί όχι μόνο έχεις λιγότερο κόστος (σε σχέση με τα βενζινοκίνητα) σε τιμή αγοράς του πετρελαίου και σε service, αλλά βγάζει και περισσότερα χιλιόμετρα ανά λίτρο.
Τώρα το ότι δεν γίνεται τίποτα για την προώθηση του ποδηλάτου ,ή έστω γίνονται ελάχιστα, δεν έχεις άδικο, αλλά είναι άσχετο με την απόφαση για τα πετρελαιοκίνητα.
Αλήθεια γιατί απαγορεύονταν τόσο καιρό τα πετρελαιοκίνητα; Να κάτι που ξέχασαν να μας πουν. Ποιο θα είναι το τίμημα για την δημόσια υγεία; Και όλα αυτά για να πληρώσουμε τους τοκογλύφους.
Φυσικά οι αυτοκινητοβιομηχανίες ισχυρίζονται ότι έχουν μειώσει τις εκπομπές μικροσωματιδίων στους πετρελαιοκινητήρες αλλά σε καμία περίπτωση ότι έχουν φτάσει στο επίπεδο των βενζινοκινητήρων.
πουθενα στην ευρωπη δεν απαγορευονται τα πετρελαιοκινητα.. εκει δεν εκπεμπουν? και συν τοις αλλοις ολα τα ΜΜΜ και ΤΑΧΙ με πετρελαιο κινουνται σε Αθηνα και Θεσσ/νικη... Καιρος ηταν... Αν και εννοειται οτι το ποδηλατο ειναι το μεσο μας!!!
...εχετε μιλησει ποτε με καποιον που ασχολειται με πετρελαιο και πετρελαιοκινητηρες στην Ελλαδα;
Οχι τιποτε αλλο, αλλα για να σας πει οτι το Ελληνικο πετρελαιο, (οπως και η βενζινη), ειναι απο τα χειροτερα (αν οχι τα χειροτερα) στην Ευρωπη;
Σας εχει πει ποτε κανενας νταλικιερης οτι οταν παει να περασει ΚΤΕΟ, φροντιζει παντα να εχει στο ντεποζιτο του Ευρωπαικο πετρελαιο;
Εχετε δει ποτε τι ντουμανι βγαζουν τα περισσοτερα ταξι, φορτηγα και λεωφορεια;
Εχεται δει ποτε πως γινεται ο ελεγχος στα ΚΤΕΟ για καυσαερια;
Φανταζεστε με την πεινα που εχει να πεσει, ποσο συχνα και ποσο σωστα θα γινεται το (πανακριβο) service στα πετρελαιοκινητα; (οχι οτι γινεται στα βενζινοκινητα, αλλα αυτα δεν εκπεμπουν τους ρυπους που εκπεμπουν τα πετρελαιοκινητα...).
Αυτα οσον αφορα τα εδω.
Και μια και αναφερθηκε η Ευρωπη, τελευταιες μελετες λενε οτι στις Ευρωπαικες πολεις, ο νουμερο 1 κινδυνος, ειναι ο "αορατος κινδυνος":
Τα μικροσωματιδια που αιωρουνται στην ατμοσφαιρα...
Φιλικα παντα.
Άλλη η δουλειά του μηχανοκίνητου οχήματος και άλλη του ποδηλάτου.Μην είμαστε απόλυτοι και μη συγκρίνουμε άσχετα πράγματα.Η απελευθέρωση των πετρελαιοκίνητων (αν και δεν έχω σκοπό να πάρω...), είναι από τα λίγα καλά που άκουσα τελευταία απ'την κυβέρνηση.Γιατί όχι μόνο έχεις λιγότερο κόστος (σε σχέση με τα βενζινοκίνητα) σε τιμή αγοράς του πετρελαίου και σε service, αλλά βγάζει και περισσότερα χιλιόμετρα ανά λίτρο.
Τώρα το ότι δεν γίνεται τίποτα για την προώθηση του ποδηλάτου ,ή έστω γίνονται ελάχιστα, δεν έχεις άδικο, αλλά είναι άσχετο με την απόφαση για τα πετρελαιοκίνητα.
Η μελέτη της greenpeace που αναφέρθηκε είναι κλασική γιατί δείχνει το απλό, ότι με τέτοια ΙΧλατρεία είναι αδύνατο να λυθεί το πρόβλημα, ούτε έτσι ούτε αλλιώς. Από τη στιγμή που γέμισε ο τόπος αυτοκίνητα, ούτε με ούτε χωρίς πετρελαιοκίνηση υπάρχει λύση. Τελεία.
Αυτή η διαπίστωση αναδεικνύει το ποδήλατο ως απαραίτητο συστατικό κάποιας λύσης. Δεύτερη τελεία.
Κάποιος πρέπει να μιλήσει σε μερικούς μερικούς για το ρεξόνα, που έλεγε μια παλιά διαφήμιση: Η τεχνολογία εδώ και δεκαετίες είναι σε θέση άνετα και απλά, να κατασκευάσει ένα απλό καθημερινό ΙΧ - ναι για σένα καλέ γιωταχή - το οποίο με ένα λίτρο καύσιμο (βενζίνη, πετρέλαιο, οινόπνευμα, ή ό,τι άλλο) θα πήγαινε για χιλιάδες χιλιόμετρα.
Γιατί αυτό δεν συμβαίνει; Μαντέψτε.
Υπάρχουν μηχανικοί, απλοί ερασιτέχνες, που έχουν κατασκευάσει ,η-συμβατικά οχήματα σε όλον τον κόσμο ακόμα και στη χώρα μας, αλλά δε θέλουν όμως να γίνουν γνωστοί γιατί δεν θέλουν να δουν τα θυμαράκια ανάποδα. Στην πόλη μας ένας μηχανικός που πειραματικά στο αυτοκίνητο απλά αλλάζοντας την αρχή βενζίνη-κιβώτιο-ρόδες σε βενζίνη-δυναμό-ηλεκτροκινητήρες στις δύο ρόδες με την κίνηση έβγαλε 50 χλμ στο λίτρο.
Τρίτη τελεία. Και φαρμακερή. Δεν μπορείς να απαλλαγείς από ένα πρόβλημα αν δεν απαλλαγείς από αυτούς που το δημιουργούν.
από ένα λογιστή; Νομιμοποίηση αυθαιρέτων, χαλάρωση περιβαλλοντικών κριτηρίων για βιομηχανίες, καύση σκουπιδιών, πετρελαιοκίνηση...
Αυτά μας πρότεινε ο νέος υπουργός.
Και πότε ακριβώς πρόλαβε αυτός ο αρχικαραγκιόζης να ενημερωθεί για όλα αυτά τα θέματα ώστε να κάνει και προτάσεις και να έχει άποψη;
Η μετακίνηση του προδότη λογιστάκου ήταν από καιρό στα σκαριά.
Τους είχε κάτσει στο λαιμό η Μπιρμπίλη τόσο με το θέμα της Κερατέας
όσο και με τις απόψεις για τα αυθαίρετα.
Ευτυχώς πρόλαβε να καταθέσει κάποιους δασικούς χάρτες
...τα πιασαμε τα λεφτα μας!
Απο καιρο ειχαν αρχισει να φαινονται οι (εντονες εσωτερικες) αντιδρασεις σε διαφορες πρωτοβουλιες Μπιρμπιλη, που ακομα κι αυτες με το σταγονομετρο ηταν.
Το μονο σιγουρο ηταν, οτι σε πρωτη ευκαιρια θα επαιρνε ποδι.
Εδω Λαλιωτηδες και Σουφλιαδες ιδρωσανε να το στησουνε το μαγαζακι( ενταξει, ενταξει ολοκληρο Mall ητανε), και θα'ρθεις τωρα εσυ να μας χαλασεις τη δουλεια, εεε;
Αλλα τι νομιζεις, εχουν γνωσιν οι φυλακες...
...για το υγραεριο (κοινως γκαζι), γιατι δεν μιλαει κανενας; Ειναι μακραν το λιγοτερο ρυπογονο απο τα συμβατικα καυσιμα.
Βεβαια, για να μετατρεψεις το βενζινοκινητο σου να καιει γκαζι, δεν χρειαζεται να αγορασεις καινουριο αυτοκινητο.
Σε ενα συνεργειο που ειδικευεται σ'αυτο, μπορει ευκολα να γινει η μετατροπη, και με πολυ μικροτερο κοστος απο την αγορα καινουριου αυτοκινητου.
Τοτε ομως δεν θα πουλησουν οι εισαγωγεις αυτοκινητων, ουτε οι διαφορες αυτοκινητοβιομηχανιες τα καινουρια τους "πετρελαια"...
...για το υγραεριο (κοινως γκαζι), γιατι δεν μιλαει κανενας; Ειναι μακραν το λιγοτερο ρυπογονο απο τα συμβατικα καυσιμα.
Βεβαια, για να μετατρεψεις το βενζινοκινητο σου να καιει γκαζι, δεν χρειαζεται να αγορασεις καινουριο αυτοκινητο.
Σε ενα συνεργειο που ειδικευεται σ'αυτο, μπορει ευκολα να γινει η μετατροπη, και με πολυ μικροτερο κοστος απο την αγορα καινουριου αυτοκινητου.
Τοτε ομως δεν θα πουλησουν οι εισαγωγεις αυτοκινητων, ουτε οι διαφορες αυτοκινητοβιομηχανιες τα καινουρια τους "πετρελαια"...
Ακουγεται τωρα το καμπανακι να χτυπαει, η ακομα;
Μην αγχώνεσαι καθόλου, αν τυχόν το γκάζι εξαπλωθεί πολύ στα αμάξια θα φροντίσουν να το ακριβύνουν πιό πολύ κι από την βενζίνη.
Μην αγχώνεσαι καθόλου, αν τυχόν το γκάζι εξαπλωθεί πολύ στα αμάξια θα φροντίσουν να το ακριβύνουν πιό πολύ κι από την βενζίνη.
Ακριβώς αυτό έγινε και με το φυσικό αέριο!
Κατασκάψανε την πόλη, γεμίσανε σκόνη και βρώμα τον τόπο, σακατέψανε τους δρόμους ακόμα και εκτός πόλεων - εμείς οι ποδηλάτες δεινοπαθούμε γιατί όλο μας πετάνε στην άκρη του δρόμου στο γκράβαρο ο κάθε ηλίθιος γιωταχής μη χαλάσει τη ζαχαρένια του - και γιατί όλο αυτό;
Οι τιμές του φυσικού αερίου ακολουθούνε πιστά το πετρέλαιο και τώρα μετανιώνουνε αυτοί που μπήκαν στη διαδικασία και τα έξοδα να αλλάξουν............
Κουίζ: σκέψου ποιοι τα κονόμησαν για να βρεις ποιοι το έκαναν.
Ναι, δωστε τ αμαξι σας 3000 και παρτε ενα πετρελαιοκινητο με 18000 για να κανετε οικονομια.
Ενας καλοσυντηρημενος - καλοδουλεμενος βενζινοκινητηρας βγαζει πανω απο 300.000 χλμ, για να μην πω πολυ πιο πανω.
Ενας πετρελαιοκινητηρας μπορει και 800.000 με καλη συντηρηση και χρηση.
Για εναν νορμαλ χρηστη ομως τα 300.000 - 400.000 χλμ ερχονται σε 15 - 20 ακομη και παραπανω χρονια, ειδικα στην εποχη μας που η τιμη καυσιμου ειναι αντε γεια. Στα τοσα χρονια ομως το ιδιο το αμαξι εχει γερασει, δεν ειναι ασφαλες, ολα τα περιφερειακα του εχουν προβληματα οποτε παει για φουντο σιγα σιγα.
Εκτος και αν παρεις ενα ακριβο αμαξι που το σασι του, το πλαισιο που λεμε στο ποδηλατο, τα βασικα περιφερειακα του, ειναι αψογης συναρμογης και ποιοτητας ικανο να αντεξει πολλα χρονια παραπανω απο καποιο κοινο. Σε αυτο το αμαξι θα ταιριαζε ενας καλος πετρελαιοκινητηρας που θα το συνοδευει μεχρι το τελος του. Απλα μιλαμε για πανω απο 50.000.
Οποτε στα κοινα μας αυτοκινητα, τους κουβαδες και στις ψευτολιμουζινες του λαου (βλεπε octavia, passat, avensis κτλ) μην ανησυχουμε μηπως δεν μας βγαλει ο βενζινοκινητηρας μας 500.000 χλμ. Ειναι λιγοι οι ανθρωποι που κανουν πλεον πολλα χλμ.
Τυφλοί; Όχι, είναι καλοί μάνατζερ - βλ. http://www.podilates.gr/?q=node/16437.
Πιπέρι στο στόμα που λες τέτοια πράγματα
Άλλη η δουλειά του μηχανοκίνητου οχήματος και άλλη του ποδηλάτου.Μην είμαστε απόλυτοι και μη συγκρίνουμε άσχετα πράγματα.Η απελευθέρωση των πετρελαιοκίνητων (αν και δεν έχω σκοπό να πάρω...), είναι από τα λίγα καλά που άκουσα τελευταία απ'την κυβέρνηση.Γιατί όχι μόνο έχεις λιγότερο κόστος (σε σχέση με τα βενζινοκίνητα) σε τιμή αγοράς του πετρελαίου και σε service, αλλά βγάζει και περισσότερα χιλιόμετρα ανά λίτρο.
Τώρα το ότι δεν γίνεται τίποτα για την προώθηση του ποδηλάτου ,ή έστω γίνονται ελάχιστα, δεν έχεις άδικο, αλλά είναι άσχετο με την απόφαση για τα πετρελαιοκίνητα.
Αλήθεια γιατί απαγορεύονταν τόσο καιρό τα πετρελαιοκίνητα; Να κάτι που ξέχασαν να μας πουν. Ποιο θα είναι το τίμημα για την δημόσια υγεία; Και όλα αυτά για να πληρώσουμε τους τοκογλύφους.
Ενδεικτικά παραθέτω τον παρακάτω σύνδεσμο
http://www.greenpeace.org/greece/Global/greece/report/2006/5/diesel.pdf
Φυσικά οι αυτοκινητοβιομηχανίες ισχυρίζονται ότι έχουν μειώσει τις εκπομπές μικροσωματιδίων στους πετρελαιοκινητήρες αλλά σε καμία περίπτωση ότι έχουν φτάσει στο επίπεδο των βενζινοκινητήρων.
http://www.toyota.gr/inside_toyota/environment/green_technologies/advanc...
Και μιλάμε βέβαια για καινούργια και καλοσυντηρημένα αυτοκίνητα.
καλές βόλτες
πουθενα στην ευρωπη δεν απαγορευονται τα πετρελαιοκινητα.. εκει δεν εκπεμπουν? και συν τοις αλλοις ολα τα ΜΜΜ και ΤΑΧΙ με πετρελαιο κινουνται σε Αθηνα και Θεσσ/νικη... Καιρος ηταν... Αν και εννοειται οτι το ποδηλατο ειναι το μεσο μας!!!
...εχετε μιλησει ποτε με καποιον που ασχολειται με πετρελαιο και πετρελαιοκινητηρες στην Ελλαδα;
Οχι τιποτε αλλο, αλλα για να σας πει οτι το Ελληνικο πετρελαιο, (οπως και η βενζινη), ειναι απο τα χειροτερα (αν οχι τα χειροτερα) στην Ευρωπη;
Σας εχει πει ποτε κανενας νταλικιερης οτι οταν παει να περασει ΚΤΕΟ, φροντιζει παντα να εχει στο ντεποζιτο του Ευρωπαικο πετρελαιο;
Εχετε δει ποτε τι ντουμανι βγαζουν τα περισσοτερα ταξι, φορτηγα και λεωφορεια;
Εχεται δει ποτε πως γινεται ο ελεγχος στα ΚΤΕΟ για καυσαερια;
Φανταζεστε με την πεινα που εχει να πεσει, ποσο συχνα και ποσο σωστα θα γινεται το (πανακριβο) service στα πετρελαιοκινητα; (οχι οτι γινεται στα βενζινοκινητα, αλλα αυτα δεν εκπεμπουν τους ρυπους που εκπεμπουν τα πετρελαιοκινητα...).
Αυτα οσον αφορα τα εδω.
Και μια και αναφερθηκε η Ευρωπη, τελευταιες μελετες λενε οτι στις Ευρωπαικες πολεις, ο νουμερο 1 κινδυνος, ειναι ο "αορατος κινδυνος":
Τα μικροσωματιδια που αιωρουνται στην ατμοσφαιρα...
Φιλικα παντα.
Συμφωνώ... Ό,τι να'ναι...
Η μελέτη της greenpeace που αναφέρθηκε είναι κλασική γιατί δείχνει το απλό, ότι με τέτοια ΙΧλατρεία είναι αδύνατο να λυθεί το πρόβλημα, ούτε έτσι ούτε αλλιώς. Από τη στιγμή που γέμισε ο τόπος αυτοκίνητα, ούτε με ούτε χωρίς πετρελαιοκίνηση υπάρχει λύση. Τελεία.
Αυτή η διαπίστωση αναδεικνύει το ποδήλατο ως απαραίτητο συστατικό κάποιας λύσης. Δεύτερη τελεία.
Κάποιος πρέπει να μιλήσει σε μερικούς μερικούς για το ρεξόνα, που έλεγε μια παλιά διαφήμιση: Η τεχνολογία εδώ και δεκαετίες είναι σε θέση άνετα και απλά, να κατασκευάσει ένα απλό καθημερινό ΙΧ - ναι για σένα καλέ γιωταχή - το οποίο με ένα λίτρο καύσιμο (βενζίνη, πετρέλαιο, οινόπνευμα, ή ό,τι άλλο) θα πήγαινε για χιλιάδες χιλιόμετρα.
Γιατί αυτό δεν συμβαίνει; Μαντέψτε.
Υπάρχουν μηχανικοί, απλοί ερασιτέχνες, που έχουν κατασκευάσει ,η-συμβατικά οχήματα σε όλον τον κόσμο ακόμα και στη χώρα μας, αλλά δε θέλουν όμως να γίνουν γνωστοί γιατί δεν θέλουν να δουν τα θυμαράκια ανάποδα. Στην πόλη μας ένας μηχανικός που πειραματικά στο αυτοκίνητο απλά αλλάζοντας την αρχή βενζίνη-κιβώτιο-ρόδες σε βενζίνη-δυναμό-ηλεκτροκινητήρες στις δύο ρόδες με την κίνηση έβγαλε 50 χλμ στο λίτρο.
Τρίτη τελεία. Και φαρμακερή. Δεν μπορείς να απαλλαγείς από ένα πρόβλημα αν δεν απαλλαγείς από αυτούς που το δημιουργούν.
από ένα λογιστή; Νομιμοποίηση αυθαιρέτων, χαλάρωση περιβαλλοντικών κριτηρίων για βιομηχανίες, καύση σκουπιδιών, πετρελαιοκίνηση...
Αυτά μας πρότεινε ο νέος υπουργός.
Και πότε ακριβώς πρόλαβε αυτός ο αρχικαραγκιόζης να ενημερωθεί για όλα αυτά τα θέματα ώστε να κάνει και προτάσεις και να έχει άποψη;
Η μετακίνηση του προδότη λογιστάκου ήταν από καιρό στα σκαριά.
Τους είχε κάτσει στο λαιμό η Μπιρμπίλη τόσο με το θέμα της Κερατέας
όσο και με τις απόψεις για τα αυθαίρετα.
Ευτυχώς πρόλαβε να καταθέσει κάποιους δασικούς χάρτες
...τα πιασαμε τα λεφτα μας!
Απο καιρο ειχαν αρχισει να φαινονται οι (εντονες εσωτερικες) αντιδρασεις σε διαφορες πρωτοβουλιες Μπιρμπιλη, που ακομα κι αυτες με το σταγονομετρο ηταν.
Το μονο σιγουρο ηταν, οτι σε πρωτη ευκαιρια θα επαιρνε ποδι.
Εδω Λαλιωτηδες και Σουφλιαδες ιδρωσανε να το στησουνε το μαγαζακι( ενταξει, ενταξει ολοκληρο Mall ητανε), και θα'ρθεις τωρα εσυ να μας χαλασεις τη δουλεια, εεε;
Αλλα τι νομιζεις, εχουν γνωσιν οι φυλακες...
...για το υγραεριο (κοινως γκαζι), γιατι δεν μιλαει κανενας;
Ειναι μακραν το λιγοτερο ρυπογονο απο τα συμβατικα καυσιμα.
Βεβαια, για να μετατρεψεις το βενζινοκινητο σου να καιει γκαζι, δεν χρειαζεται να αγορασεις καινουριο αυτοκινητο.
Σε ενα συνεργειο που ειδικευεται σ'αυτο, μπορει ευκολα να γινει η μετατροπη, και με πολυ μικροτερο κοστος απο την αγορα καινουριου αυτοκινητου.
Τοτε ομως δεν θα πουλησουν οι εισαγωγεις αυτοκινητων, ουτε οι διαφορες αυτοκινητοβιομηχανιες τα καινουρια τους "πετρελαια"...
Ακουγεται τωρα το καμπανακι να χτυπαει, η ακομα;
Μην αγχώνεσαι καθόλου, αν τυχόν το γκάζι εξαπλωθεί πολύ στα αμάξια θα φροντίσουν να το ακριβύνουν πιό πολύ κι από την βενζίνη.
Ακριβώς αυτό έγινε και με το φυσικό αέριο!
Κατασκάψανε την πόλη, γεμίσανε σκόνη και βρώμα τον τόπο, σακατέψανε τους δρόμους ακόμα και εκτός πόλεων - εμείς οι ποδηλάτες δεινοπαθούμε γιατί όλο μας πετάνε στην άκρη του δρόμου στο γκράβαρο ο κάθε ηλίθιος γιωταχής μη χαλάσει τη ζαχαρένια του - και γιατί όλο αυτό;
Οι τιμές του φυσικού αερίου ακολουθούνε πιστά το πετρέλαιο και τώρα μετανιώνουνε αυτοί που μπήκαν στη διαδικασία και τα έξοδα να αλλάξουν............
Κουίζ: σκέψου ποιοι τα κονόμησαν για να βρεις ποιοι το έκαναν.
Ναι, δωστε τ αμαξι σας 3000 και παρτε ενα πετρελαιοκινητο με 18000 για να κανετε οικονομια.
Ενας καλοσυντηρημενος - καλοδουλεμενος βενζινοκινητηρας βγαζει πανω απο 300.000 χλμ, για να μην πω πολυ πιο πανω.
Ενας πετρελαιοκινητηρας μπορει και 800.000 με καλη συντηρηση και χρηση.
Για εναν νορμαλ χρηστη ομως τα 300.000 - 400.000 χλμ ερχονται σε 15 - 20 ακομη και παραπανω χρονια, ειδικα στην εποχη μας που η τιμη καυσιμου ειναι αντε γεια. Στα τοσα χρονια ομως το ιδιο το αμαξι εχει γερασει, δεν ειναι ασφαλες, ολα τα περιφερειακα του εχουν προβληματα οποτε παει για φουντο σιγα σιγα.
Εκτος και αν παρεις ενα ακριβο αμαξι που το σασι του, το πλαισιο που λεμε στο ποδηλατο, τα βασικα περιφερειακα του, ειναι αψογης συναρμογης και ποιοτητας ικανο να αντεξει πολλα χρονια παραπανω απο καποιο κοινο. Σε αυτο το αμαξι θα ταιριαζε ενας καλος πετρελαιοκινητηρας που θα το συνοδευει μεχρι το τελος του. Απλα μιλαμε για πανω απο 50.000.
Οποτε στα κοινα μας αυτοκινητα, τους κουβαδες και στις ψευτολιμουζινες του λαου (βλεπε octavia, passat, avensis κτλ) μην ανησυχουμε μηπως δεν μας βγαλει ο βενζινοκινητηρας μας 500.000 χλμ. Ειναι λιγοι οι ανθρωποι που κανουν πλεον πολλα χλμ.