Πετάει ο ποδηλάτης; Πετάει αν υπάρχει αμάξι.

100 σχόλια / 0 νέα/ο
Τελευταία δημοσίευση
Roul
Εικόνα Roul
Απών/απούσα

Α ναι ειναι και οι γιατροί.
Με αυτούς τι παίζει και ειναι άλα ντάλα?

Helekin
Απών/απούσα

Εξάκτλι πάλι. Κανείς δεν στήνει στον τοίχο τις γυναίκες. Απλά σαν άντρες ποτέ μα ποτέ μα ποτέ δεν θα εκπέμπουμε στα ίδια μήκη κύματος και είναι τα πιο πιθανά πλάσματα σε ετούτον τον πλανήτη, να κάνουν κάτι που εμείς δεν θα μπορούμε να εξηγήσουμε. Τα ατυχήματα με γυναίκες είναι από τα λίγα, στα οποία η δικαιολογία της θα είναι πέρα από ΚΟΚ κλπ και θα έχει μια λογική που εξηγεί σε εκείνην ότι έχει δίκιο. (π.χ. 'καλά ρε άνθρωπε, εγώ είχα στοπ αλλά βγήκα μέχρι την μέση του δρόμου γατί δεν μπορούσα να δω ποιος έρχεται... εσύ... δεν με είδες που βγαίνω;' ) Κι εσένα σε αφήνει απλά να ξύνεις το κεφάλι σου. Ειδικά ελληνίδες γυναίκες στο τιμόνι είναι καλομαθημένες. Η μέση ελληνίδα κόρη έχει μεγαλώσει μαθαίνοντας ότι έχει την προσοχή των πάντων γιατί είναι 'αδύναμο φύλο' (μην χέσω – αυτό κι αν είναι ρατσιστικό σαν φράση) και θεωρούν ότι έτσι πρέπει να γίνεται και στην άσφαλτο. Δεν είναι όλες έτσι φυσικά. Υπάρχουν και σοφεράντζες. Υπάρχουν και γυναίκες που δεν επικαλούνται όλες αυτές τις #%^κίες περί ‘αδύναμου φύλου’ (τουλάχιστον όχι σε σοβαρές περιπτώσεις, απλά για να την σκαπουλάρουν). Και από την άλλη, υπάρχουν και τα στραβά που έχουμε κι εμείς οι άντρες και κουβαλάμε από την δοξασμένη ελληνική φαμίλια (π.χ. εμείς, όταν εμπλακούμε σε ατύχημα με γυναίκα πρέπει να έχουμε πάντα δίκιο. ΠΑΝΤΑ. Κι αν είναι εμφανές ότι δεν έχουμε, θα το αποκτήσουμε απλά υψώνοντας την φωνή. Ειδικά σε γυναίκα, που μεταφέρει συνήθως ενοχικά σύνδρομα από την οικογένειά της πιάνει). Μην με παρεξηγείτε. Δεν μου αρέσουν όλα αυτά τα σύνδρομα που αμφότερα τα φύλλα κουβαλάμε. Αλλά συμβαίνουν. Χωρίς να είναι κανόνας φυσικά. Υπάρχουν γυναίκες ‘αντράκια’ και άντρες ‘γατάκια’. Υπάρχουν πολλά διαφορετικά ‘χρώματα’ ανθρώπων. Και υπάρχουν και τιμόνια. Τιμόνια αυτοκινήτων και ποδηλάτων. Αυτά τα τιμόνια τα κρατούν αυτοί οι άνθρωποι. Γιοταχήδες ή ποδηλάτες. Η μλκία είναι ότι αν αυτά τα δύο συγκρουστούν, όλοι οι ποδηλάτες θα αποκτήσουν κόκκινο χρώμα. Τοματοπελτές. 'Κύκνος' ή 'Πουμαρό', ότι προτιμάτε.

ghandee
Εικόνα ghandee
Απών/απούσα

Wicca wrote:

Μου αρέσει που εδώ μέσα συχνάζουν όλοι οι αντιρατσιστές και οι υπερασπιστές της ισότητας, αλλά το κλισέ και η διάκριση για τις γυναίκες οδηγούς πάει και έρχεται..

Αν και δεν ειναια αυτο το θεμα
εχεις απολυτο δικιο

RockaRolla
Εικόνα RockaRolla
Απών/απούσα

ghandee wrote:
Wicca wrote:

Μου αρέσει που εδώ μέσα συχνάζουν όλοι οι αντιρατσιστές και οι υπερασπιστές της ισότητας, αλλά το κλισέ και η διάκριση για τις γυναίκες οδηγούς πάει και έρχεται..

Αν και δεν ειναια αυτο το θεμα
εχεις απολυτο δικιο

θεωρώ τις γυναίκες πιο προσεκτικές ΤΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΦΟΡΕΣ.
Θεωρώ την γυναίκα μου πιο καλή οδηγό από μένα.
ΑΛΛΑ 2 φορές με έχουν κτυπήσει ΙΧ, εγώ με ποδήλατο, μέρα - ήλιος - ανοικτός δρόμος. Και τις δύο φορές ήταν γυναίκα οδηγός. Και τις δύο φορές "ωχχχ ΔΕΝ ΣΕ ΕΙΔΑ", και τις δύο φορές μουτζωκλάμματα και δικαιολογίες του κώλου για να την κάνουν με ελαφρά ...
Την 1η φορά δε, η οδηγός όντως έφυγε, παπάκιας που μας ακολουθούσε και είδε την φάση την πήρε στο κυνήγι και την γύρισε πίσω.
Και τις δύο φορές ήταν από αψυχολόγητη μαλακ$σμ#ν^ κίνηση της οδηγού.. που την είδε "Σουμάχερ_πριν_το_ατυχημα"....
.
.
.
.
στατιστική.....
.
.
.
.
.
επικίνδυνες φάσεις με Ταξί και λεωφορεία ΑΠΕΙΡΕΣ, καθημερινά. Κόκκινα, άνοιγμα πόρτας, πέρασμα ΞΥΣΤΑ, κλείσιμο μέχρι να γλύψω πεζοδρόμιο κλπ. Εκεί οι οδηγοί ήταν άνδρες. Πέρα από στιγμιαία αύξηση αδρεναλίνης, και κανα "γαλλικό", δεν έχω κάτι άλλο να θυμάμαι.

Wicca
Απών/απούσα

Εγώ έχω να θυμάμαι πολλά και από άντρες και από γυναίκες.
Δεν πάει με το φύλο, πάει με την μαλακία που έχει στο κεφάλι του ο καθένας. Χειρότεροι όλων οι υποτιθέμενοι επαγγελματίες οδηγοί.
Πιο κουκουρούκου όσοι οδηγούν μηχανές που υποτίθεται θα έπρεπε να είναι και πιο προσεκτικοί.

Όπως και να έχει δεν μου γουστάρει αυτού του είδους ο σεξισμός..
Ότι οι γυναίκες δεν είναι καλές στην οδήγηση, δεν είναι καλές στην ποδηλασία... τα έχω διαβάσει όλα και το τελευταίο μπαν μάλιστα το έφαγα για αυτό το θέμα ακριβώς . Για τον σεξισμό και την δηθενίλα που υπάρχει πίσω από όλους αυτούς που κατά τα άλλα μου το παίζουν υπέρμαχοι της ισότητας και των ανθρωπίνων δικαιωμάτων..

Και για να πάμε πάλι στο θέμα μας, για εμένα είτε άντρας είτε γυναίκα, αν κάποιος δεν είναι ικανός να οδηγήσει αυτοκίνητο, τότε να του απαγορεύεται να το οδηγεί.

Είμαστε στην χώρα όπου παίρνει άδεια να οδηγήσει ο καθένας, μοιράζονται τα διπλώματα τιμής ένεκεν, ( μέχρι γνωστό έχω που του το έκαναν δώρο στην γιορτή του) και εξακολουθώ να διαβάζω κλισέ για τις γυναίκες οδηγούς, για εξοπλισμό ασφάλειας και άλλα τέτοια φαιδρά..

Ας βγουν οι άχρηστοι οδηγοί από τους δρόμους να δείτε για πότε θα γίνουν αυτοί πιο ασφαλείς..

Όπου παίζει τροχαίο παίζει συνήθως και κάποιος ανίκανος να οδηγήσει το όχημα που έχει στα χέρια του, ή κάποιος που έχει γραμμένους τους υπόλοιπους εκεί που δεν πιάνει μελάνι..

Wicca
Απών/απούσα

Όσο για την τύπισσα που "δεν τον είδε" να της αφαιρεθεί το δίπλωμα.. Αν η όραση της είναι επιλεκτική τότε δεν είναι σε θέση να οδηγεί και να κουβαλάει και τα παιδιά της μαζί.

Αν είναι ανεύθυνη μία φορά για τη ζημία που προκάλεσε στον d4 είναι χίλιες φορές πιο ανεύθυνη απέναντι στα ίδια της τα παιδιά που δεν χρωστάνε τίποτα να δουν το μαρούλι ανάποδα..

ghandee
Εικόνα ghandee
Απών/απούσα

Wicca wrote:
Όσο για την τύπισσα που "δεν τον είδε" να ...

...να γινει αντρας!!!

Sorry ρε Wicca.
Sorry ρε d4.
Sorry παιδια.
Δεν αντεξα.
O γιατροllς μου εχει πει
να μην πνιγω το troll μεσα μου.

Over (the post) and out

Eaglos
Εικόνα Eaglos
Απών/απούσα

Δεν είμαι ούτε αντιρατσιστής ούτε πιστεύω σε παπάτζες
όπως η ισότητα. Οι γυναίκες είναι τραγικές πίσω από το
τιμόνι και δεν είναι θέμα εξυπνάδας.

Εξαιρέσεις υπάρχουν αλλά δεν ασχολούμαι μαζί τους.

Wicca
Απών/απούσα

Και με ποια ιδιότητα κατέληξες σε αυτό το συμπέρασμα eaglo; Έχεις κάνει καμία επιστημονική διατριβή και το ξέρεις;;
Δεν σου γουστάρουν οι παπάτζες αλλά μόλις αμόλησες μία θα έλεγα..

vlkr
Απών/απούσα

Πάντως ρε παιδιά έχω εκπλαγεί. Δεν περίμενα εδώ μέσα να χαρακτηρίζεται έτσι ομάδες ανθρώπων με τέτοια ευκολία. Ο καθένας έχει τις εμπειρίες του αλλά πέφτουμε στη παγίδα και τα γενικεύουμε όλα πολύ εύκολα. Εν ολίγοις η wicca έχει δίκιο, πως να το κάνουμε.
Είναι κυρίως θέμα παιδείας γιατί στην ουσία είναι απόρροια του ''εγώ κοιτάω τη πάρτη μου'', όχι μόνο στο τιμόνι αλλά γενικώς. Αυτός που φέρεται έτσι φέρεται έτσι παντού. Ανεξαρτήτως φύλου,επαγγέλματος κλπ

Βέβαια είναι και ή κακιά στιγμή μερικές φορές.Όλοι μας μπορεί να αφαιρεθούμε αλλά όπως και να έχει ΠΡΕΠΕΙ να πληρώσουμε το τίμημα.

Το θέμα είναι να μη γίνεται μεγάλη ζημιά και θα το ξαναπώ: όσο πιο μικρη είναι η ταχύτητα από όλους,τόσο μικρότερη(συνήθως) είναι η ζημιά.

ghandee
Εικόνα ghandee
Απών/απούσα

d4, 3η εξοδο ποια εννοεις;
Εκει που στριβει για Κακια Θαλασσα/Δασκαλειο;
Στο Κουβαρα;
Που;

d4
Απών/απούσα

Aπο αθηνα προς λαυριο η πρωτη ειναι που περναει μεσα απο την Πετα.
Η δευτερη ειναι που στριβει και για κακια θαλασσα/δασκαλειο και
η 3η ειναι η διχαλα της νεας και παλιας λαυριου.

horsey
Εικόνα horsey
Απών/απούσα

...το ποσοστό των γυναικών που οδηγεί είναι μικρότερο, ας πούμε 30%, οπότε δεν μπορούμε να λέμε ότι μόνο οι γυναίκες κάνουν τις μαλακίες αφού υπάρχει ένα 70% που αντισταθμίζει.

Πιο πολλές φορές την έχω "πεί" σε γυναίκα για να μην περνάει ξυστά παρά σε άντρα.
Από την άλλη όμως, έχω ακούσει και ένα συγνώμη από γυναίκα, όχι ότι έιναι χρήσιμο αλλά είναι καλύτερο απ'το να σε κοιτάει ο άλλος και να σε προκαλέι να τον πυροβολήσεις στα μούτρα αν έχεις πιστόλι.

Αλλά τις πιο επικίνδυνες εμπειρίες τις έχω από 2 άντρες και 1 γυναίκα, οπότε μάλλον το ποσοστό είναι ίσο με το ολικό, δηλαδή 30%, τουλάχιστον για εμένα.

Τώρα για το θέμα "ικανότητα στην οδήγηση", σόρρυ wicca αλλά οδηγώ και αμάξι 16 χρόνια και βλέπω περισσότερες μαλακίες από γυναίκες οδηγούς, χωρίς όλες να είναι 100% επικίνδυνες.

Αντίληψη χώρου και περιβάλλοντος, μειωμένα αντανακλαστικά και μειωμένη αντίληψη του όγκου που οδηγούν, υστερείτε γενικά...

Πες με σεξιστή, πες με ότι θέλεις, εγώ αυτό έχω διαπιστώσει.

to
Εικόνα to
Απών/απούσα

τί είναι τα "χουντς";

d4 wrote:
(...) τα χερια στα χουντς. (...)

ghandee
Εικόνα ghandee
Απών/απούσα

@d4
Αυτη βγηκε απο το stop δηλαδη;

@to
χουντς ή χουντς ή χουντς

i.alli.ellatha
Εικόνα i.alli.ellatha
Απών/απούσα

Με το συμπάθειο, αλλά επιτρέπεται να σας λύσω το οδηγικό σεξιστικό πρόβλημα;
Σημ.: η προσωπική εμπειρία με πολλά περιστατικά το επιβεβαιώνει:

Διαφορές:
-συμπεριφορική ψυχολογία: ο άν. πιο ευθύς επιθετικός, η γ. πιο μουλωχτή πονηρή και ελαφριά πηδηματάκια.
-φυσιολογικό επίπεδο: ο ά. έχει καλή στερεοσκοπική όραση, υπολογισμός αποστάσεων και ταχύτητας, γι΄ αυτό και ελάχιστες οι γυναίκες πιλότοι π.χ. Η γ. παρότι πλεονεκτεί στην περιφερειακή όραση, μειονεκτεί στην κίνηση και στις συνθήκες κυκλοφορίας, και σε συνδυασμό με την ψυχολογία και τη νευρική κόπωση, συχνότερα βλέπει όχι αυτό που υπάρχει αλλά αυτό που θα ήθελε, π.χ. ελεύθερη τη διασταύρωση ενώ δεν είναι! Γι΄ αυτό οι άντρες προκαλούν συχνότερα τα άσχημα ατυχήματα, ενώ οι γυναίκες χαζά και από απροσεξία/αφηρημάδα, με μικρότερες ταχύτητες, σε παρκαρίσματα διασταυρώσεις κλπ.

Όμως αυτά είναι στατιστική και, δυστυχώς ίσως, ένας οδυνηρός νόμος της στατιστικής λέει ότι το απίθανο είναι πάντα πιθανό, οπότε σε κουβέντα να βρισκόμαστε, ένα ατύχημα είναι πάντα πιθανό στον καθέναν, οπότε,... ΠΡΟΣΟΧΗ γιατί αυτά μπορεί να ισχύσουν ΓΙΑ ΣΕΝΑ μπορεί και όχι... ποτέ δεν ξέρεις...

d4
Απών/απούσα

@Ghandee

Δεν ειχε στοπ η κυρια.
Σχετικα στενος δρομος 2 λωριδων ηταν (1 ανοδος , 1 καθοδος) χωρις καθετους δρομους.

Ενω ανεβαινε αποφασισε να στριψει αριστερα(απο την δικη της οπτικη γωνια) και εγω την βρηκα καθετα στον δρομο μου οπως κατεβαινα.Ουτε φλας ουτε τιποτα..

Vasscott
Εικόνα Vasscott
Απών/απούσα

Roul wrote:
Α ναι ειναι και οι γιατροί.
Με αυτούς τι παίζει και ειναι άλα ντάλα?

Έχουν πέσει οι δουλειές και ψάχνουν πελάτες...

Automation
Εικόνα Automation
Απών/απούσα

Μπα μην ανησυχείτε για τους γιατρούς. Σε λίγο θα την έχουν κοπανήσει όλοι για το εξωτερικό και θα έχει μείνει κανένας στους δρόμους να οδηγεί αγχωμένος

Wicca
Απών/απούσα

i.alli.ellatha wrote:
Με το συμπάθειο, αλλά επιτρέπεται να σας λύσω το οδηγικό σεξιστικό πρόβλημα;
Σημ.: η προσωπική εμπειρία με πολλά περιστατικά το επιβεβαιώνει:

Διαφορές:
-συμπεριφορική ψυχολογία: ο άν. πιο ευθύς επιθετικός, η γ. πιο μουλωχτή πονηρή και ελαφριά πηδηματάκια.
-φυσιολογικό επίπεδο: ο ά. έχει καλή στερεοσκοπική όραση, υπολογισμός αποστάσεων και ταχύτητας, γι΄ αυτό και ελάχιστες οι γυναίκες πιλότοι π.χ. Η γ. παρότι πλεονεκτεί στην περιφερειακή όραση, μειονεκτεί στην κίνηση και στις συνθήκες κυκλοφορίας, και σε συνδυασμό με την ψυχολογία και τη νευρική κόπωση, συχνότερα βλέπει όχι αυτό που υπάρχει αλλά αυτό που θα ήθελε, π.χ. ελεύθερη τη διασταύρωση ενώ δεν είναι! Γι΄ αυτό οι άντρες προκαλούν συχνότερα τα άσχημα ατυχήματα, ενώ οι γυναίκες χαζά και από απροσεξία/αφηρημάδα, με μικρότερες ταχύτητες, σε παρκαρίσματα διασταυρώσεις κλπ.

Όμως αυτά είναι στατιστική και, δυστυχώς ίσως, ένας οδυνηρός νόμος της στατιστικής λέει ότι το απίθανο είναι πάντα πιθανό, οπότε σε κουβέντα να βρισκόμαστε, ένα ατύχημα είναι πάντα πιθανό στον καθέναν, οπότε,... ΠΡΟΣΟΧΗ γιατί αυτά μπορεί να ισχύσουν ΓΙΑ ΣΕΝΑ μπορεί και όχι... ποτέ δεν ξέρεις...

Και εγώ που νόμιζα ότι δεν υπάρχουν πολλές γυναίκες πιλότοι γιατί ορισμένα επαγγέλματα είναι απλά ανδροκρατούμενα..

Αν το πάμε βέβαια με αυτή την λογική, οι άντρες είναι κακοί πιλότοι αεροπλάνων γιατί ΟΛΕΣ τις αεροπορικές συγκρούσεις τις έχουν προκαλέσει άντρες. ( μα όλες λέμε).

Έχει κάτι λάθος το συμπέρασμα μου;; Μήπως βασίζεται σε λάθος λογική;; Λέω τώρα για να σου δείξω πόσο άκυροι είναι ορισμένοι τρόποι σκέψης και οι στατιστικές τέτοιου είδους.

ghandee
Εικόνα ghandee
Απών/απούσα

d4 wrote:
@Ghandee

Δεν ειχε στοπ η κυρια.
Σχετικα στενος δρομος 2 λωριδων ηταν (1 ανοδος , 1 καθοδος) χωρις καθετους δρομους.

Ενω ανεβαινε αποφασισε να στριψει αριστερα(απο την δικη της οπτικη γωνια) και εγω την βρηκα καθετα στον δρομο μου οπως κατεβαινα.Ουτε φλας ουτε τιποτα..

Περασες μεσα απο τη πολη δηλαδη;
Εκει που ειναι η διχαλα για τον παλιο δρομο προς Λαυριο;

lyhadj
Εικόνα lyhadj
Απών/απούσα

Περαστικά σου!
Οσο για οδική συμπεριφορά, χθες αργά το βράδυ γύριζα με αυτοκίνητο από Ανάβυσσο, (εσωτερικό δρόμο) για Καλύβια και στη διαδρομή συνάντησα 4 ποδηλάτες -όχι παρέα, και σε μεγάλη απόσταση ο ένας από τον άλλον - με το κοινό χαρακτηριστικό οτι ΔΕΝ είχαν πίσω φώτα (ο ένας είχε μόνο ένα στραβοβαλμένο αντανακλαστικό) και το χειρότερο, ποδηλατούσαν μεσα στη μέση του δρόμου λες και ήταν στο γήπεδο. Σε στενό δρόμο διπλής κατεύθυνσης με διπλή διαχωριστική γραμμή, με αντίθετη ροή αυτοκινήτων μεγάλη, με οδηγό αυτοκινήτου την αφεντιά μου που ούτε τεράστια εμπειρία έχω, ούτε το δίπλωμα πολύ καιρό, πως να κάνω προσπέραση και πως να ρισκάρω... Και ναι μεν εγώ συνηθισμένη στις χαμηλές ταχύτητες λόγω ποδηλάτου δεν έχω πρόβλημα να πηγαίνω σαν χελώνα από πίσω, ώσπου να σιγουρευτώ για την ασφαλή προσπέραση, αλλά τι γίνεται όταν έρθει ο πιωμένος ανυπόμονος βιαστικός ντόπιος και τα σαρώσει όλα;; Το "δεν σε είδα"θα είναι τότε μάλλον αναπόφευκτο..

...και μην πείτε οτι η πιο ασφαλής θέση του ποδηλάτη στο δρόμο είναι σχεδόν στη μέση για να τον βλέπουν, γιατι είναι πολύ πιθανό πρώτον να μην τον δούνε και δεύτερον κατά την προσπέραση να γίνουν ατυχήματα... Ειδικά όταν το ρεύμα είναι άδειο και οι ταχύτητες μεγάλες.

d4
Απών/απούσα

@Ghandee Ναι και ναι :P Στο υψος της μαντρας του Παπαθανασιου.Εγω προς λαυριο η κυρια προς κερατεα..
@lyhadj Σ'ευχαριστω! Καλα και αυτοι , ποδηλατο νυχτα χωρις φωτα ειναι σαν να παιζεις ρωσικη ρουλετα..

horsey
Εικόνα horsey
Απών/απούσα

...τι λες, εδώ οι περισσότερες γυναίκες πελαγώνετε όταν μπείτε σε αυτοκίνητο, φαντάζεσαι τι θα γινόταν στο αεροπλάνο;

Το επάγγελμα του πιλότου είναι ανδροκρατούμενο επειδή σας δέρναμε και δεν σας αφήσαμε να πετάξετε...

Για πες μου, η ποδηλασία δρόμου, που είναι πιο δυναμική από το touring γιατί είναι ανδροκρατούμενη;
Μήπως και εδώ φταίμε και δεν σας αφήσαμε να κάνετε ποδήλατο;

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί οι γυναίκες παρεξηγούνται όταν λέμε ότι τα 2 φύλλα έχουν διαφορετικά δυνατά σημεία.

Αφού και μόνες όταν καθόσαστε και μιλάτε λέτε ότι είμαστε όλοι χαζοί...

Wicca
Απών/απούσα

horsey wrote:
...τι λες, εδώ οι περισσότερες γυναίκες πελαγώνετε όταν μπείτε σε αυτοκίνητο, φαντάζεσαι τι θα γινόταν στο αεροπλάνο;

Το επάγγελμα του πιλότου είναι ανδροκρατούμενο επειδή σας δέρναμε και δεν σας αφήσαμε να πετάξετε...

Για πες μου, η ποδηλασία δρόμου, που είναι πιο δυναμική από το touring γιατί είναι ανδροκρατούμενη;
Μήπως και εδώ φταίμε και δεν σας αφήσαμε να κάνετε ποδήλατο;

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί οι γυναίκες παρεξηγούνται όταν λέμε ότι τα 2 φύλλα έχουν διαφορετικά δυνατά σημεία.

Αφού και μόνες όταν καθόσαστε και μιλάτε λέτε ότι είμαστε όλοι χαζοί...

Οι περισσότεροι πελαγώνουν όταν μπαίνουν σε αυτοκίνητο, και όχι μόνον οι γυναίκες γιατί η εκπαίδευση που γίνεται, ειδικά στην Ελλαδα είναι για τα μπάζα.

Κανείς από εκείνους που έχει πάρει δίπλωμα στην Ελλάδα χωρίς προηγουμένως να έχει σχετική εμπειρία στην οδήγηση δεν ξέρει να οδηγεί. Δίνουν οι περισσότεροι εξετάσεις για το αν ξεκινάνε με πρώτη και ξέρουν να παρκάρουν, αλλά τα τροχαία δεν γίνονται ξέρεις με πρώτη ταχύτητα και την ώρα που παρκάρει κάποιος.

Ουδείς από αυτούς που έχει πάρει δίπλωμα πρόσφατα, έχει περάσει εκπαίδευση για οδήγηση με ταχύτητα, προσπέραση, οδήγηση με βροχή, φρενάρισμα πανικού και μην αναφερθώ σε στροφές με ανάποδο τιμόνι, φρενάρισμα με χειρόφρενό, στροφή σε βρεγμένο δρόμο, ελιγμούς κανονικά και με την όπισθεν, ανάλυση του τι βλέπεις στον δρόμο, ανάλυση τροχαίου κτλ κτλ κτλ.

Ποδηλασία..
Γιατί δεν τρέχουν γυναίκες στο TdF μαζί με τους άντρες και να βγαίνουν τα αποτελέσματα χωριστά; Να εκκινούν μαζί σε κοινό πελοτόν για παράδειγμα και να τρέχουν στις ίδιες διαδρομές, ( είτε με τα ίδια ή λιγότερα χιλιόμετρα μιας και κάποιοι θεωρούν ότι οι γυναίκες δεν μπορούν να τερματίσουν - και καλά τώρα- διακοσάρες πίστες). Αλλά αυτό είναι προχωρημένο που είπα τώρα.. Εδώ δεν τρέχουν καν στο ίδιο αγώνα και δεν γίνεται καν αγώνας για γυναίκες αντίστοιχος του TdF.

Που είναι οι γυναίκες στο TdF;; Που είναι το αντίστοιχο TdF;; Μη μου πεις ότι δεν τα φέρνει στους σπόνσορες ... γιατί θα είναι ψέμα.

Δες εδώ και ένα ενδεικτικό σχετικό αρθράκι όπου τα χώνει αθλήτρια ποδηλασίας.

Γυναίκες πιλότοι.. Καταρχάς διάβασε εδώ πότε προσλήφθηκαν στην πολιτική αεροπορία γυναίκες πιλότοι . Μόλις το 1979. Όσες πετούσαν πιο πριν ήταν συνήθως στρατιωτικοί και καμία τους δεν εργαζόταν επαγγελματικά στην πολιτική αεροπορία.

Διάβασε εδώ ένα πολύ κατατοπιστικό άρθρο για το τι στοιχίζει η εκπαίδευση και η πιστοποίηση ενός πιλότου αεροπλάνου και πως το σύστημα αβαντάρει την εκπαίδευση των αντρών.

Quote:
one of the biggest obstacles to getting a job at a carrier is money. When going the civilian route, it can cost up to $100,000 in training to become an airline pilot, said Amy Laboda, a pilot and editor in chief of Aviation for Women magazine.

An aspiring aviator can skip the big costs by learning how to fly in the military, and many pilots who take this route traditionally go on to work for commercial airlines. But there are still few female pilots in military ranks.

Η παράθεση είναι μεγάλη αλήθεια.. Οι περισσότεροι πιλότοι και παλαιότερα ιπτάμενοι μηχανικοί της πολιτικής αεροπορίας προέρχονταν από τον στρατό. ( και εδώ και έξω και παντού).

Η εδώ Σχολή Ικάρων πήρε για πρώτη φορά γυναίκες στο τμήμα ιπτάμενων μόλις το 2002!!!!

Όσες δεν πήραν κάποια εκπαίδευση από εκεί, ( οι προ του 2002) έβγαζαν αναγκαστικά διπλώματα και πιστοποιήσεις στο εξωτερικό συνήθως Αμερική. Έχω γνωστή μου πιλότο, παιδική φίλη της αδελφής μου, με πατέρα πιλότο, που πέταγε από μικρή ηλικία στην Αερολέσχη Αθηνών και η οποία αργότερα τα έχωσε κανονικά για να πάει να βγάλει πιστοποίηση εκεί. Αλλιώς δεν προσλαμβάνεσαι. Αυτή τα είχε και τα έχωσε.. οι υπόλοιπες ......από που πάνε για πιλότοι;; Δεν είναι διάκριση αυτό;

Μπορώ να σου πω και άλλα επαγγέλματα που είναι κλειστά για τις γυναίκες και που λίγες πολύ πορωμένες τα ακολουθούν, κάποιες επειδή έχουν και τα μέσα για να το κάνουν. Και σε καμία περίπτωση δεν είναι θέμα ικανοτήτων. Είναι θέμα νοοτροπίας και θέμα κουλτούρας. Και οι κοινωνίες μας εξακολουθούν να είναι ανδροκρατούμενες.

Αν δεν έχουμε λύσει εκ πρώτης το θέμα της ισότητας των δύο φύλων για ποια άλλη ισότητα, μειονοτήτων, ντόπιων, ξένων, διαφορετικών/ίδιων, εισαγώμενων ή αποικιακών μιλάμε;; Προκαταλήψεις παντού... και πολύ δηθενίλα βέβαια.

to
Εικόνα to
Απών/απούσα

horsey wrote:
... είναι ανδροκρατούμενο επειδή σας δέρναμε ...

Αυτό είναι κάτι που έχει μια αλήθεια όμως.

Lithium
Εικόνα Lithium
Απών/απούσα

Περαστικα στο φιλο μας και μακαρι η ιστορια του να ειναι διδακτικη για εμας και να αποτρεψει εστω και ενα μελλοντικο ατυχημα. Οσο για τα υπολοιπα, ο σεξισμος ειναι ενα απο τα πιο παλια και επιτυχημενα εργαλεια που εχουν στα χερια τους αυτοι που μας κυβερνουν τους τελευταιους ... αιωνες, αρα προφανως τα καταλοιπα του παραμενουν. Βεβαια αυτοι που θεωρουν τη γυναικα κατωτερη ως προς την οδηγηση, θα πρεπει να την θεωρουν και κατωτερη και σε αλλα πραγματα (δεν μπορει να εξαντλείτε η κατωτερότητα της μόνο πισω απο το τιμονι). Για τις γυναικες γιατρούς που ειναι ΠΟΛΛΕΣ,ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΕΣ και σωζουν ζωες τι εχουν να πουν? Εκει εχουν καλύτερα αντανακλαστικά και καλυτερη περιφερειακή οραση? Αν και αρνητικα αυτα, νομιζω οτι κανουμε προοδο στο συγκεκριμενο ζητημα παρα τις αδυναμιες μας. Και wicca,συμφωνω με ολα οσα εγραψες, η μονη ενσταση μου ειναι οτι μπορει να μην ειναι οι ιδιοι που μιλανε για ισα δικαιωματα και παραλληλα εχουν και σεξιστικες αποψεις. Αυτα, και τα ματια μας 14 στο δρομο.

Geraki
Απών/απούσα

Η ιατρική χρειάζεται γνώσεις, κριτικό πνεύμα, ικανότητα να συνδυάζεις γνώσεις-εμπειρίες για να βγάλεις μια διάγνωση και ένα σωρό άλλα στα οποία μια γυναίκα μπορεί να είναι πολύ καλύτερη από οποιοδήποτε άντρα.

Η οδήγηση όμως είναι κάτι διαφορετικό.
Οι διαφορές άντρα-γυναίκας έχουν να κάνουν με την εξελεγκτική πορεία μας και τις ικανότητες που ανέπτυξε κάθε φύλο.
Στις απαρχές της ανθρώπινης φυλής οι ρόλοι αντρών γυναικών ήταν διακριτοί.
Οι άντρες ήταν τροφοσυλλέκτες και η εξελεγκτική τους πορεία τους έκανε πιο μεγαλόσωμους, με περισσότερη μυική δύναμη, ανέπτυξαν την ικανότητα να αντιλαμβάνονται καλύτερα το χώρο που κινούνται για πιο αποτελεσματικό κυνήγι, καλύτερη αίσθηση προσανατολισμού.
Οι γυναίκες πάλι έμεναν στις σπηλιές και ανέπτυξαν διαφορετικές ικανότητες.
Ανέπτυξαν περισσότερο την περιφερειακή όραση για να μπορούν να έχουν καλύτερη εποπτεία του χώρου όπου ζούσαν, έγιναν καλύτερες σε λεπτοδουλειές (πχ ράψιμο δερμάτων)

Χαρακτηριστικό είναι όποτε μου ζητάει η γυναίκα να της πιάσω κάτι από το τραπέζι (που γίνεται ψιλοχαμός από πράγματα) να κάνω πολύ περισσότερη ώρα να βρω αυτό που θέλει και ορισμένες φορές δεν το βλέπω παρόλο που είναι μπροστά στα μάτια μου. Σε αντίθεση φτάνει μια ματιά 2-3 δευτερολέπτων από την ίδια για να βρει αυτό που θέλει.

Επίσης χαρακτηριστικό είναι όταν πάμε κάπου με την οικογένεια πολύ συχνά η γυναίκα μου να μην μπορεί να καταλάβει που βρισκόμαστε αλλά εγώ να έχω στο μυαλό μου σαν εικόνα την περιοχή και τη θέση μου σε αυτή.

didotou
Εικόνα didotou
Απών/απούσα

2
Πολυτιμη Κυριακοπουλου
...
47
Αρχιτεκτονας
4 παδια
...
αντε γεια
...
πατε τωρα σε κανα καφενειο να παιξετε κανα ταβλι
να μετρησετε ποιος την εχει πιο μεγαλη (τη ζαριά εννοω)
...
Το ερωτημα ειναι:
Το ατυχημα του d4 εγινε επειδη στη θεση του οδηγου ηταν γυναικα;
Αυτο θελετε να πειτε δηλαδη;
Αμα ηταν δηλαδη καποιος αντρας θα ειχε αποφευχθει;
Αμα ειναι να το πειτε και στην τροχαια να μην βγαζει διπλωματα στις γυναικες.
Αμα ειναι να γινει και αιτημα των Ποδηλατ-ισσ-ων στην πρωτη σελιδα.

magmike
Απών/απούσα

Το δείγμα που έχουμε όλοι ειναι πολύ μικρό για να βγάλουμε συμπεράσματα και είμαστε και κάπως προκατειλημμένοι απέναντι στις γυναίκες οδηγούς γιατί η κοινωνία μας έμαθε έτσι. Ναι είμαστε πιο πολλοί οι άνδρες οδηγοί ,πιθανότατα και οι άνδρες ποδηλάτες. Όταν η μικρότερη πλυθησμιακά ομάδα κάνει πατάτα μας χτυπάει πιο πολύ γιατί η ανδροκρατούμενη κοινωνία μας έχει μάθει να το περιμένουμε. Απλά "επιβεβαιώνουμε" αυτό που μας έμαθε το φαλλοκρατικό περιβάλλον μας.

Όπως η πατάτα που θα κάνει ο μετανάστης μας χτυπάει πιο πολύ για παρόμοιο λόγο. Είναι μικρότερη πλυθησμιακά ομάδα και είμαστε όλοι προκατειλημμένοι απέναντι του.

Μια άποψη ακόμα