Το podilates.gr έχει περάσει από διάφορα στάδια στην ιστορία του, στην ουσία ξεκίνησε ως η προέκταση μιας mailing list, που είχε αρχίσει να πήζει. Από τότε έχουν περάσει πολλά χρονιά, πολλές αλλαγές έχουν γίνει, πολλά πληκτρολόγια έχουν λιώσει για να υπάρχει όλο αυτό το περιεχόμενο εδώ. Το site έχει βελτιωθεί αρκετά, αλλά ακόμα δεν έχει φτάσει στο επίπεδο χρηστικότητας που θα θέλαμε, ειδικά όσον αφορά ανθρώπους που δεν είναι ποδηλάτες, αλλά ενδιαφέρονται.
Σχεδιάζουμε μια επανασχεδίαση του ιστότοπου, με γνώμονα να είναι πιο εύκολη η πρόσβαση σε πληροφορίες ειδικά σε ανθρώπους που δεν ανήκουν στην κοινότητα.
Δεν χρειαζόμαστε κομπιουτεράδες (αν κάποιος είναι δεν θα μας χαλάσει κιόλας). Χρειαζόμαστε ανθρώπους που έχουν διάθεση να σκεφτούν, να συζητήσουν, να σχεδιάσουν, να πειραματιστούν, να γράψουν όπου χρειαστεί ακόμα και νέο περιεχόμενο.
Όποιος έχει διάθεση να συμμετέχει στο όλο εγχείρημα, ας απαντήσει εδώ και μόλις μαζευτούμε κάποιοι, θα δώσουμε ένα πρώτο ραντεβού να ανταλλάξουμε ιδέες.
Με λίγα λόγια ψάχνουμε άτομα με διάθεση να γράψουν θέματα ποδηλατικού περιεχομένου, εισαγωγικου και μη...
Προσωπικά θα ήθελα μια μελέτη για τις προδιαγραφές/δυνατότητες των ποδηλατικών κρανών... έχω κατεβάσει γύρω στα 50-70 pdf αλλά πρόκειται για πολύ διάβασμα.
Όποιος ασχοληθεί με τα κράνη, άνετα μπορεί να τη δημοσιεύσει και σε περιοδικό ελληνικό ή του εξωτερικού μιας και θα πρόκειται για ανεξάρτητη μελέτη.
Κάποιος μπορεί να βοηθήσει να το φανταστούμε, άλλος μπορεί να κάνει γραφιστική δουλειά, άλλος μπορεί να βοηθήσει να οργανώσουμε υλικό, οτιδήποτε το τι και πως το αποφασίζουμε στην συνάντηση...
Φτιάχνουμε μια ιδέα, την παρουσιάζουμε σε μια συνέλευση των ΠΟΔΗΛΑΤισσΩΝ και μόλις φτιάξουμε το τελικό σχέδιο, αρχίζουμε να το στήνουμε-αλλάζουμε.
Είναι πιο βαθύ από τα κείμενα μόνο, αλλά κάποια κομμάτια δεν θα μπορέσουν να υπάρξουν και χωρίς κείμενα που δεν υπάρχουν σήμερα, οπότε και αυτό θα χρειαστεί...
καλησπέρα,
Ως options θα μπορούσατε να κτισετε το site σε
1) joomla το οποίο προσφερει πολλές open source εφαρμογές.
2) mobilization του site για iphone και android κινητά θεωρώ ότι θα αποτελούσε καλή λύση για οσους χρησιμοποιούν φανατικά τα κινητά τους.
3)Κατι σαν bikepedia θα μπορούσε αναπτυχθεί μέσω του site όπως ανέφερε ο φίλος παραπάνω με διάφορα σημαντικά θέματα όπως το κράνος.
4) Οι αγγελιές θα μπορούσαν να είναι πιο φορμαλιστικές για την καλύτερη αναζητηση από τον χρήστη.
Νίκο μιας και έχω αυτον τον καιρό χρόνο θα μπορούσα να αναλάβω γράψιμο και γενικο συμμάζεμα οπως ειχα κάνει ελάχιστα πιο παλια
Μπορώ να βοηθήσω όπως είπα και στο twitter, είναι μια από τις δραστηριότητες μου
μπορω να ψαξω και να γραψω για οποιο θεμα θελετε.
με χαρά να βοηθήσω... έχω μεγάλη εμπειρία σε θέματα web σε όλο τους το εύρος.
κι εγω
Μέσα μέσα, ότι μπορώ να κάνω.
Διάβασμα, γράψιμο, προτάσεις για
την πλοήγηση, θεματική οργάνωση...
για αυτο που λεγαμε,κολλησα λιγο με τις αγοραπωλησιες αυτες τις μερες,απο Τριτη θα ερθω μαζι με Dimko απο κει!
Σοφια
Μπορώ και θέλω να βοηθήσω αν ο τόπος μόνιμης κατοικίας εκτώς Αθήνας δεν είναι πρόβλημα. Είτε σε θέματα δημιουργίας περιεχομένου, είτε σε θέματα computing, είτε ακόμα και για το περιβάλλον hosting.
Ενδιαφέρεται κανείς;;;
Κάποιος μίλησε εδώ για joomla.
Να το λάβετε υπόψιν σας είναι σαφώς καλύτερο από το drupal στο οποίο τρέχει τώρα το site. To site είναι δυσλειτουργικό πάνω στην πλατφόρμα που τρέχει και κρεμάει συνήθως στο φόρουμ που έχει και την περισσότερη κίνηση.
Το joomla όμως, ενώ είναι όμορφο δεν είναι και το πλέον βολικό. Γενικότερα εγώ τείνω προς τα cms που είναι πολύ απλά και πολύ σταθερά χωρίς πολλά πολλά επάνω.
Για τα θέματα που απευθύνονται για διάβασμα, θα πρότεινα μία εφαρμογή σαν την mediawiki ( είναι η πλατφόρμα που τρέχει η wikipedia ) η οποία εξυπηρετεί ιδιαίτερα στο να τακτοποιείς το υλικό σου. Η σελίδα θα μοιάζει τότε όπως είναι η σελίδα στο λινκ που σας έδωσα. ( δεν είναι πολύ τακτοποιημένη και εύκολη να την διαβάσεις; )
είπα το αυτονόητο τώρα).
Εννοείται ότι μπορούμε να της τσοντάρουμε και ένα φόρουμ, και μάλιστα σε ένα subdomain με δική του βάση έτσι ώστε μη πέφτουν όλα μαζί.. ( είμαι σοφή..
Αν το site είναι σταθερό και δεν κρεμάει όταν πλακώνει κόσμος τότε μπορούν να γράφουν όλοι ότι θέλουν, να αναπτύξουν όσα άρθρα θέλουν και να κάνουν όλοι την δουλειά τους. Πρώτα πρέπει να λυθούν τα προβλήματα του site και μετά να καλέσετε κόσμο να γράψει άρθρα...
Αυτά....
Είμαι ένας επαναστάτης του WebDev.
Όταν οι υπόλοιποι τη βρίσκουν με το flash, εγώ γράφω κώδικα σε SVG! (σε ες βι τι λέει ρε αυτός;)
Όταν όλοι λατρεύουν το Joomla εγώ γράφω τις εφαρμογές μου σε AJAX και οι τα πάντα γνωρίζοντες του χώρου το βλέπουν "γραφικό". Το ίδιο γραφική μάλλον θα βλέπουν και τη Google.
Για να μη τα πολυλογώ λοιπόν, μάλλον δεν κάνω για τη δημιουργία ενός ακόμα ιστοχώρου σχεδιασμένου με τις συμβάσεις του Joomla (πραγματικά, no offense από τους υποστηρικτές του, απόψεις είναι αυτές, όλες σεβαστές).
Εκεί που μπορώ να προσφέρω είναι στη δημιουργία κάποιου widget. Θέλετε εφαρμογή που να δείχνει τον καιρό της πόλης του χρήστη που ανοίγει τον ιστοχώρο, να είναι τσάμπα και να σχηματίζεται στο ίδιο ύφος με τον υπόλοιπο σχεδιασμό; Δεν έχετε παρά να μου το ζητήσετε.
Μήπως θέλετε κάποια εφαρμογή που να δείχνει ένα ποδηλατάκι να γυρίζει, να μην είναι flash, να είναι όμως διανυσματικό, να τρέχει σε κάθε φυλλομετρητή και να μην απαιτεί δεκατρία τέρμινα για να κατέβει; Πείτε το, αλλά δώστε μου από δίπλα και ένα καλλιτέχνη να σχεδιάσει το ποδηλατάκι, εγώ την περισσότερη καλλιτεχνία που διαθέτω είναι να κάνω τις γωνίες των παραλληλογράμμων ημικυκλικές.
Αυτά και κατά τα άλλα πολύ καλή η πρωτοβουλία και εύχομαι να ευοδωθεί.
Ολοι χωράνε ουτως η αλλως νομιζω μεσα απο συνεργασία ολα γινονται!!!
Επίσης συμφωνω ως προς τον καλλιτεχνη (web designer-artist όπως θες μπορεις να το πεις....) ο οποίος ειναι βασικός παραγοντας για να γινει κατι αρτια καλλιτεχνικό...
ΥΣ1. Το ajax ειναι πολύ καλή εφαρμογη (γλώσσα) από οσο ξερω και πολλοί πλέον γραφουν σε αυτή όπως και η html5...
ΥΣ2. Γνικότερα είναι δύσκολο να κάνω κριτική σε κάποιον με ονομα automation... :P
Καλέ μου dogvile το σχόλιό μου δεν είναι εναντίον κανενός μέλους του παρόντος φόρουμ.
Απλά βρήκα μια ευκαιρία να εκφράσω την πίκρα μου έναντι της παγιωμένης εν Ελλάδι άποψης περί του πως χτίζεται ένας ιστοχώρος (περί χτισίματος πρόκειται κατά την ταπεινή μου άποψη) και του πως έχω αντιμετωπιστεί ως τώρα για τις «αιρετικές» μου απόψεις από διαφόρους «ιθύνοντες» που αυτοβαυκαλιζόμενοι μιλούν οι ίδιοι για την αξία τους.
Αυτό που μπορώ να διαβεβαιώσω την κοινότητα είναι πως έχω προσπαθήσει πολύ να παράγω πρωτογενές έργο και όχι απομίμηση άλλων. Αν το αποτέλεσμα είναι καλό ή όχι θα κριθεί από τους χρήστες, όχι από εμένα.
Θα ήθελα πάντως να βοηθήσω στην αναδημιουργία του ποδηλατικού ιστοχώρου αν μου ζητηθεί κάτι τέτοιο.
Όποιος θέλει μπορεί να ρίξει μια ματιά στην υποψηφιότητά μου στο διαγωνισμό TEDxAthens, έτσι για να έχετε μία άποψη περί του τι έχω δημιουργήσει ως τώρα.
Να είστε όλοι καλά.
Δεν απάντησα με την λογική οτι έκανες κάποια κριτική που και αν έκανες ειναι καλή εφοσον παραγει κατι δημιουργικό...
Το υστερογραφο περι αυτοματισμού έγινε ελεω συναδελφικής αλληλεγγυής και πλάκας... :D
Χωρίς να θέλω ξεφυγω από το topic θα ηταν καλή ιδεα ψηφιακά εργαστηρία να εφαρμοστούν και στα σχολεία καθως ο βαθμός εμπέδωσης των διαφορων θεωρηματων αυξάνεται....
και διαβάζω με ενδιαφέρον το τόπικ δεν καταλαβαίνω ΤΙΠΟΤΑ ή ΠΟΤΑΤΙ.
Κάντε κάτι καλό όμως να γουστάρουμε!
Σε ευχαριστώ πολύ και το δικό μου σχόλιο ήταν σε φιλικό επίπεδο (όσο κι αν δεν πολυφαίνεται ίσως χεχε).
Σε ευχαριστώ επίσης για το σχόλιο που έκανες για τη δουλειά μου.
Θέλω να πω το εξής σχετικά με αυτή. Παρουσίασα την πρόταση αυτή στο υπουργείο και δέχθηκα κατ΄αρχάς καλές κριτικές και θετικά σχόλια. Μου υποσχέθηκαν πως «την άλλη εβδομάδα» θα κανόνιζαν να έκανα μία παρουσίαση του θέματος σε συμβούλους. Η εβδομάδα εκείνη πέρασε χωρίς τηλεφώνημα και όταν τόλμησα να τηλεφωνήσω εγώ μου είπαν (με αυστηρό ύφος) «μην μας ξαναπάρετε εσείς, θα σας πάρουμε εμείς».
Ακόμα περιμένω ή μάλλον πια δεν περιμένω...
Δηλαδή 22 του μηνός ένα ραντεβού κάπου στο κέντρο; Κάπου που να έχει wifi κατά προτίμηση δηλαδή.
Εγώ είχα καταλάβει ότι θα βρισκόμασταν στους Φίλους στο Θησείο.
Ναι, πες μια ημερομηνια και απογευματινή ώρα να αρχίσουμε.
Παιδιά, αν με θέλετε κι εμένα, μόνο Δευτέρα μπορώ, Τρίτη και Τετάρτη διδάσκω σε ένα Τ.Ε.Ι. με 3 και 60 πληρωτέα επί τη εξαφανίση (δηλαδή τα παίρνω μετά από 42 τέρμινα) και Πέμπτη, Παρασκευή με κρατούν δεσμευμένο οικογενειακές υποχρεώσεις.
http://www.doodle.com/vddubw5r5ythdq2f
Βαλτε ποτε σας βολεύει
Να πω κι εγώ το μακρύ μου και το κοντό μου όπως όλοι σ αυτή τη χώρα παρόλο που έχω υποσχεθεί το μακρύ να μη το λέω ποτέ χωρίς μπύρες γιατί πάντα αποτυγχάνει γι’ αυτό θα ξεκινήσω από το κοντό αλλά να μη μελαγχολήσετε, ΟΚ?
Δις σάϊτ στινκς!
Μιλάω βέβαια περί αισθητικής και γουέμπ ντηζάϊν. Ενώ βρίθει πληροφοριών, ενώ υπάρχουν τόσες πρωτογενείς πληροφορίες, όλα γίνονται ένας αχταρμάς όπου οι αγγελίες δεσπόζουν και οι χρήσιμες πληροφορίες ή οι άμεσες κι ενδιαφέρουσες ειδήσεις χάνονται στο «βαρέλι».
Ως έΜΠΥΡΟς γουέμπ ντηζάϊνερ και αυτοδίδακτος γουέμπ τζάνκυ θα σας προτείνω μερικά πράγματα αλλά παρόλο που θα ήθελα να συμμετέχω δεν θα το κάνω. Ο λόγος είναι πως το γουέμπ ντηζάϊν, όπως το έχω βιώσει από την εμπειρία μου, ΔΕΝ είναι συλλογική δουλειά αλλά πρότζεκτ μιας σφικτής ομάδας που έχει παρόμοια αισθητική. Αλλιώς χάνεται σε διαρκείς δημαγωγικές –μα καθόλου δημοκρατικές- συνευρέσεις όπου ούτε καν μπύρες δεν καταναλώνονται. Παρόλα αυτά εύχομαι να διαψευστώ και ελπίζω να το επιχειρήσετε, όσοι τολμηροί και αμόλυντοι από παρόμοια συλλογικά πρότζεκτ.
Κατ’ αρχήν μην αναλώνεστε στην πλατφόρμα που θέλετε να ακολουθήσετε. Μια χαρά είναι το ντρούπαλ, δεν κόβουμε φλέβες για τζούμλα και υπάρχουν κάμποσες δεκάδες cms αλλά το θέμα είναι η ομάδα που το στήνει ΤΙ ΓΝΩΡΖΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ. Αν το ντρούπαλ είναι το στοιχείο σας, γκόου αχέντ.
Το δεύτερο σημαντικότατο –κατ’ εμέ- στοιχείο είναι ο σαφής διαχωρισμός (αισθητικός και λειτουργικός) του website, του forum, των χώρων αγγελίας κλπ. Ενώ προφανώς το ένα θα τροφοδοτεί το άλλο, σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να είναι όλα μέσα. Είναι σαν τα τρεκινγκ δηλαδή, όλα τα κάνουν από λίγο αλλά άριστα δεν κάνουν τίποτα. Κι ενώ στο ποδήλατο αυτό έχει κι ένα πλεονέκτημα, στο γουέμπ δεν έχει νόημα μιας και κόσμος υπάρχει να αναλάβει διάφορους τομείς αλλά και εργαλεία όπεν σορς διαθέσιμα για τα πάντα.
Το τρίτο και μακρύτερο και σημαντικότερο κι αυτό δηλαδή που είναι το απαύγασμα των παραπάνω δύο και που εκεί πάντα σκαλώνει η «φάση», είναι η δημιουργία σαφών και διαφορετικών ομάδων που η κάθε μια να έχει συγκεκριμένους τομείς δραστηριότητας για να υλοποιηθούν τα επιμέρους κομμάτια και που θα πρέπει να ολοκληρώνονται στο «όλον» δηλαδή το ποδιλατες-ισσες τελεία τζη αρ.
Θα μπορούσε η ομάδα σημιουργίας του κεντρικού σαΙτ να διαλέξει wordpress και να τροφοδοτείται από άρθρα ενός φόρουμ σε php. Η θα μπορούσε το drupal σπασει σε sections και να υπάρχουν επιμέρους μικροεφαρμογές. Το ΠΩΣ είναι εύκολο -κι αν δεν είναι γίνεται- αν πρώτα έχει αποφασιστεί το ΤΙ θέλετε να κάνετε.
Τελειώνοντας τη λογοδιάρροια μου θα μπορούσα να συνεισφέρω -κι εγώ όπως και αρκετοί φαντάζομαι από εδώ μέσα- σε μικρά αλλά βαρετά κομμάτια, όπως τεστινγκ, συγγραφή, επιμέλεια άρθρων, faqs, howto’s και χίλιες δυό άλλες σαχλαμαρίτσες για να ξεκουράζονται και να μένουν προσκολλημένοι στο στόχο όσοι θέλουν να το «τραβήξουν» μπροστά.
My 2c.
Γιώργο καλοδεχούμενος δηλώσε διαθεσιμότητα στο παραπανω λινκ που εδωσα.
Για συνάντηση στους ΦτΠ δεν υπάρχει αντίρρηση εκτός από την Πέμπτη ως τις 7 (νομίζω) αλλά δεν ξέρω τι γίνεται με πρόσβαση στο διαδίκτυο -
Ενδιαφερόμαστε άμεσα για καινούργιο server. Σου έστειλα pm για περισσότερες πληροφορίες.
Νίκο και Αλέξανδρε καταχωρήστε μερα που σας βολεύει ωστε να προσανατολιζόμαστε σιγά σιγά
http://www.doodle.com/vddubw5r5ythdq2f
Σχετικά με την πρώτη συνάντηση της ομάδας, προτείνω να μην κάτσουμε πίσω από υπολογιστές, αλλά απλά να γνωριστούμε και να συζητήσουμε. Τα τεχνικά θέματα μπορούμε να τα λύσουμε μέσω ηλεκτρονικής επικοινωνίας ή με επόμενες προσωπικές συναντήσεις.
Ωραία τα είπε ο scrabler. Το βασικότερο είναι η πρώτη σελίδα. Το site δεν είναι μόνο το φόρουμ. Πιστεύω πως η πρώτη σελίδα θα 'πρεπε να είναι διαφήμιση για το ποδήλατο και να απευθύνεται σε κόσμο που δεν κάνει ποδήλατο. Αλλιώς κάποιος καινούργιος θα ρίξει μια ματιά και θα χαθεί. Όπως λέει και ο scrabler ο σχεδιασμός δεν λύνεται με επιτροπή. Κάποιος πρέπει να σχεδιάσει και να προτείνει κάτι καινούργιο.
Ένα άλλο σημαντικό θέμα είναι η υποδομή για επικοινωνία ομάδων. Αν λυθεί αυτό θα μπορούμε κατ' αρχήν να φτιάξουμε μια ομάδα για το site, και να λύσουμε διάφορα θέματα.
Μέχρι τώρα οι διάφορες υποομάδες των Ποδηλατ-ισσ-ών λειτουργούν ως εξής:
Σχετικά με την τεχνολογία του site, κι αυτό το κάλυψε ο scrabler. Δε χρειάζεται να μαλώνουμε drupal vs joomla. Το site είναι φτιαγμένο με drupal και θα χρειαζόταν πολύ δουλειά για να αλλάξει. Δεν βλέπω το λόγο εφ' όσον λειτουργεί. Έμαθα drupal μόνο και μόνο για να ασχοληθώ με το podilates.gr, και μου αρέσει. Θα μπορούσαν όμως να συνυπάρχουν δύο τεχνολογίες για να προσθέσουμε λειτουργικότητα.
Τα διάφορα προβλήματα του site, όπως οι περιστασιακές λευκές σελίδες οφείλονται σε κάποιο κομμάτι του software stack που χρησιμοποιούμε πιο κάτω απ' το drupal, όπως π.χ. η έκδοση της php. Για τον ίδιο λόγο δεν λειτουργει η αναζήτηση. Εφ' όσον το site και οι υποδομές του είναι ένα μωσαϊκό που προσφέρεται αφιλοκερδώς από διάφορα άτομα και πηγές στις οποίες δεν έχει κανένας πλήρη έλεγχο, θεωρώ πως μπορούμε να ανεχθούμε αυτά τα προβληματάκια καθώς και κάποια μεγαλύτερα (π.χ. μερικές μέρες χωρίς DNS:)
Από πλευράς μου, αν ζητάτε φωτογραφικό backup σε κάποιο τομέα, ευχαρίστως να προσφέρω βοήθεια.
Καλημέρα. Θέλω κι εγώ να βοηθήσω αλλά μένω μακριά από Αθήνα. Επιπλέον δεν ξέρω από τα τεχνικά θέματα που αναφέρθηκαν ούτε και πολλά από ποδήλατα! Έχω όμως διάθεση και είμαι σίγουρος οτι κάπου θα μπορώ να φανώ χρήσιμος.