Βαρέθηκα! (δημιουργικά όμως)

Βαρέθηκα!
Βαρέθηκα τη γκρίνια, τον αρνητισμό, τη μιζέρια, την έλλειψη συμμετοχής, την αδιαφορία, τη, τη, τη...
Τα βαρέθηκα όλα αυτά.
Βρέχει. Ο δρόμος έξω ποτάμι. Δεν μπορώ να περάσω. Το φρεάτιο βουλωμένο. Τα παίρνω στο κρανίο. Είναι βουλωμένο εδώ και χρόνια. Όλοι γκρινιάζουμε για το φρεάτιο κάθε φορά που βρέχει. Κανείς ποτέ δεν κάνει τίποτα...
Να πάρω τον δήμο. Κοιτάζω την ώρα. Είναι 2, θα έχουν σχολάσει. Αν βρω κάποιον δεν θα είναι αρμόδιος. Αν είναι θα μου πει πως θα το καταγράψει και θα το μεταφέρει. Αν τον πιάσω λίγο στο φιλότιμο θα μου πει πως δεν υπάρχει κόσμος. Δύο είχαν γι' αυτή τη δουλειά και έφυγαν με εθελουσία. Δεν μπορούν να προσλάβουν άλλους. Τι να κάνουν;
Δεν κάνω τίποτα απ' όλα αυτά. Παίρνω ένα σίδερο. Βγαίνω στη βροχή. Καθαρίζω από το φρεάτιο ό,τι μπορώ. Τελικά ανοίγουν δίοδοι. Τα νερά φεύγουν, ο δρόμος γίνεται πάλι προσβάσιμος. Τα δημοτικά τέλη τα πλήρωσα. Αν με είδε κανείς θα αναρωτήθηκε «μα τι κάνει αυτός;». Δεν πληρώνει δημοτικά τέλη και καθαρίζει μόνος του φρεάτιο; Ή θα είπε «α, ήρθε ο δήμος, επιτέλους».
Δεν ξέρω, έκανα το σωστό; Θα λύσει κάτι η συμμετοχή στα κοινά; Μπορεί να σταθεί τελικά μια κοινωνία με τη γκρίνια; Για μένα η συμμετοχή στις ποδηλατικές ομάδες είναι συμμετοχή στα κοινά. Είναι αποφυγή της γκρίνιας.
Τη βαρέθηκα τη γκρίνια, δεν ξέρω εσείς. Θέλω να κάνω κάτι. Όχι, δεν θέλω να στείλω γενικώς τα πράγματα κατά διαόλου. Θέλω να κάνω κάτι. Κάνοντας ποδήλατο νιώθω πως κάτι κάνω. Συμμετέχοντας στα κοινωνικά δρώμενα, σε ομάδες, σε πρωτοβουλίες κάτι μπορεί να γίνει. Σίγουρα περισσότερο από τη μη συμμετοχή στο πουθενά πέρα από τον καναπέ...

Categories: 
Αξιολόγηση: 
0
Η αξιολόγηση σας: Κανένα
0
0 ψήφοι
i.alli.ellatha
Εικόνα i.alli.ellatha
Απών/απούσα

Μη μασάς. Αυτό θέλουν αυτοί: να σε κάνουν να μη συμμετέχεις. Να αδιαφορήσεις. Να σιχαθείς.

Μη το κάνεις! Μη μασάς! Είναι κόλπο! Μη τους κάνεις τη χάρη!

Automation
Εικόνα Automation
Απών/απούσα

Αυτό ακριβώς που είπες.
Αλλά δεν θα μασήσουμε ποτέ!
Θα συνεχίσουμε να συμμετέχουμε και να παρεμβαίνουμε, ενάντια στην προπαγάνδα που λέει πως τίποτα δεν μπορεί να αλλάξει.
Κι όμως, μπορεί!

ξυπόλιτος
Εικόνα ξυπόλιτος
Απών/απούσα

Don't Give Up - Peter Gabriel

In this proud land we grew up strong
We were wanted all along
I was taught to fight, taught to win
I never thought I could fail

No fight left or so it seems
I am a man whose dreams have all deserted
I΄ve changed my face, I΄ve changed my name
But no one wants you when you lose

Don't give up
cause you have friends
Don't give up
You΄re not beaten yet
Don't give up
I know you can make it good

Though I saw it all around
Never thought I could be affected
Thought that wed be the last to go
It is so strange the way things turn

Drove the night toward my home
The place that I was born, on the lakeside
As daylight broke, I saw the earth
The trees had burned down to the ground

Don't give up
You still have us
Don't give up
We don't need much of anything
Don't give up
cause somewhere theres a place
Where we belong

Rest your head
You worry too much
Its going to be alright
When times get rough
You can fall back on us
Don't give up
Please don't give up

Got to walk out of here
I cant take anymore
Going to stand on that bridge
Keep my eyes down below
Whatever may come
And whatever may go
That rivers flowing
That rivers flowing

Moved on to another town
Tried hard to settle down
For every job, so many men
So many men no-one needs

Don't give up
cause you have friends
Don't give up
You're not the only one
Don't give up
No reason to be ashamed
Don't give up
You still have us
Don't give up now
Were proud of who you are
Don't give up
You know its never been easy
Don't give up
cause I believe there is the a place
There is a place where we belong

ΜΗΤΟΣ
Απών/απούσα

Καλημέρα φίλοι ποδηλάτες -ποδηλάτρες μακάρι ο καθένας από εμάς να σκεφτόταν όπως ο φίλος που εγραψέ το ``Βαρέθηκα! (δημιουργικά όμως)```ειναι άξιος συνχαριτηρίων αλλά και μια ακόμα απόδειξη πως υπάρχουν άνθρωποι που δεν σκέφτονται μόνο τον εαυτό τους δέν κολλάνε πουθενά με λιγα λόγια δεν περιμένουν να σωθούν απο τον καθε δήμο που δεν κάνει καλα την δουλειά του !!!!!!!! η γκρίνια φέρνει δυστυχία το μόνο που μας σώζει είναι η συλλογικότητα μας η ποδηλατάδα μας και έξω καρδιά !!!!!!!!!!!!!!!

ΜΗΤΟΣ
Απών/απούσα

Καλημέρα φίλοι ποδηλάτες -ποδηλάτρες μακάρι ο καθένας από εμάς να σκεφτόταν όπως ο φίλος που εγραψέ το ``Βαρέθηκα! (δημιουργικά όμως)```ειναι άξιος συνχαριτηρίων αλλά και μια ακόμα απόδειξη πως υπάρχουν άνθρωποι που δεν σκέφτονται μόνο τον εαυτό τους δέν κολλάνε πουθενά με λιγα λόγια δεν περιμένουν να σωθούν απο τον καθε δήμο που δεν κάνει καλα την δουλειά του !!!!!!!! η γκρίνια φέρνει δυστυχία το μόνο που μας σώζει είναι η συλλογικότητα μας η ποδηλατάδα μας και έξω καρδιά !!!!!!!!!!!!!!!

ΜΗΤΟΣ
Απών/απούσα

Καλημέρα φίλοι ποδηλάτες -ποδηλάτρες μακάρι ο καθένας από εμάς να σκεφτόταν όπως ο φίλος που εγραψέ το ``Βαρέθηκα! (δημιουργικά όμως)```ειναι άξιος συνχαριτηρίων αλλά και μια ακόμα απόδειξη πως υπάρχουν άνθρωποι που δεν σκέφτονται μόνο τον εαυτό τους δέν κολλάνε πουθενά με λιγα λόγια δεν περιμένουν να σωθούν απο τον καθε δήμο που δεν κάνει καλα την δουλειά του !!!!!!!! η γκρίνια φέρνει δυστυχία το μόνο που μας σώζει είναι η συλλογικότητα μας η ποδηλατάδα μας και έξω καρδιά !!!!!!!!!!!!!!!

κωστάνζα
Εικόνα κωστάνζα
Απών/απούσα

Κσλά που το δημοσιεύεις, έχεις τη συμπάθεια μου. Εάν υπάρχει κάτι στο οποίο μπορώ να σε υποστηρίξω πραγματικά, γράψ´το.

Σας εύχομαι κάθε καλό

Automation
Εικόνα Automation
Απών/απούσα

Να είσαι καλά Κωστάντζα μου

panoss
Απών/απούσα

Automation, ενώ έχεις καλή πρόθεση, κοίτα τι τελικά καταφέρνεις:

Μπες στη θέση του δημάρχου που συνειδητοποιεί ότι βρήκε τσάμπα εργάτες:
"χαχα καλός *****, μακάρι να βρω κι άλλους τέτοιους, έτσι δεν θα αναγκάζομαι να πιέζω αυτούς που πληρώνονται για να κάνουν αυτή η δουλειά, και που τελικά δεν την κάνουν".

Ο 'υπεύθυνος' για τα φρεάτια και το συνεργείο:
"Επιτέλους βρέθηκε ένας ***** να κάνει τη δουλειά μας! χαχα"

Ούτε στα πιο τρελά όνειρά τους δεν υπήρχες.

Πάντως δεν ξέρω καμιά χώρα να λύθηκαν έτσι τα προβλήματα, σε όσες χώρες ζηλεύουμε ξέρω ότι οι πολίτες είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ απαιτητικοί για κάθε σεντ που δίνουν σαν φόρο ή δημοτικό τέλος.
Και μάλλον μόνο αυτή είναι η λύση, να γίνουμε κι εμείς έτσι.
Προς το παρόν απέχουμε έτη φωτός απ' το να χαρακτηριστούμε 'απαιτητικοί πολίτες'.

Automation
Εικόνα Automation
Απών/απούσα

Δεν διαφωνώ μαζί σου.
Συνειδητά πήρα τον ρόλο του ******* που αναφέρεις. Η σκέψη μου είναι πως δεν μπορούσα εγώ να περάσω τον δρόμο. Οπότε έκανα κάτι για μένα, γιατί κανένας άλλος δεν βρίσκεται να το κάνει.
Τελικά αυτός που ταλαιπωρείται σε κάθε περίπτωση είμαι εγώ (και κατ' επέκταση σε ανάλογες περιπτώσεις ο κάθε πολίτης) και όχι οι κάθε λογής «υπεύθυνοι».
Ο δήμαρχος είναι ένα παιδί του κομματικού σωλήνα που έχει «δουλέψει» μόνο στο ιδιαίτερο γραφείο βουλευτή γόνου γνωστής πολιτικής οικογένειας.
Οπότε, από αυτόν δεν περιμένω τίποτα.
Ομολογώ πως στις τελευταίες δημοτικές εκλογές ήμουν υποψήφιος δημοτικός σύμβουλος (δεν βγήκα φυσικά) προβάλλοντας μεταξύ άλλων τις ποδηλατικές μου δράσεις.
Η σκέψη μου είναι πως πρέπει να βγούμε στους δρόμους ουσιαστικά, να προσπεράσουμε την κάθε λογής εξουσία και να πάρουμε την κατάσταση στα χέρια μας «ενοχλώντας» εντός των πλαισίων του νόμου κάθε έναν δημόσιο λειτουργό που δεν κάνει σωστά τη δουλειά του. Για αρχή θα ήθελα οι δημόσιοι υπάλληλοι να πάψουν να σχολάνε στις 2. Οχτάωρο όπως όλος ο κόσμος, είναι δίκαιο, δεν είναι;

panoss
Απών/απούσα

Δίκαιο είναι, όπως και το να γίνουν ίσοι με τους υπόλοιπους με την περικοπή ΟΛΩΝ των προνομίων τους, δίκαιο θα 'ταν.
ΔΕΝ πρόκειται να γίνει, πιστεύω το καταλαβαίνεις.

Automation
Εικόνα Automation
Απών/απούσα

Το καταλαβαίνω, φυσικά και το καταλαβαίνω.
Και αγανακτώ όταν ακούω πως «οι μισθοί και οι συντάξεις είναι εξασφαλισμένα».
Ποιοι μισθοί; Μα φυσικά των δημοσίων υπαλλήλων, ΠΟΤΕ των ιδιωτικών, πολύ περισσότερο ΠΟΤΕ των ελεύθερων επαγγελματιών που αγωνίζονται να διατηρήσουν μια μικρή επιχείρηση. ΠΟΤΕ και ΤΙΠΟΤΑ γι' αυτούς. Μόνο υποχρεώσεις, φόροι, κι άλλοι φόροι, αύξηση των ορίων συνταξιοδότησης.
Ποιας συνταξιοδότησης, αναρωτιέμαι. Δεν έχετε πάρει χαμπάρι παλικάρια πως οι μικροί ελεύθεροι επαγγελματίες και οι μικροί ιδιωτικοί υπάλληλοι σπάνια φτάνουν στη συνταξιοδότηση; Κι αν φτάσουν δεν προλαβαίνουν και πολύ να τη χαρούν;
Μακάβριο αυτό που λέω, αλλά αληθινό.
Όλα για τον δημόσιο υπάλληλο, ΟΛΑ! Άδειες, επιδόματα, συντάξεις, απαλλαγές, ΟΛΑ γι' αυτούς.
Έχω άδικο; Αν έχω, παρακαλώ τον όποιο δημόσιο υπάλληλο τυχόν με διαβάσει να μου το αποδείξει. Θα χαρώ πολύ να διαβάσω την απόδειξη πως έχω άδικο. Θα ήθελα πάρα πολύ να έχω άδικο! Θέλω πάρα πολύ κάποιος να μου αποδείξει πως έχω άδικο και θα έχει τη βαθύτατη και ειλικρινέστατη συγγνώμη μου για τα όσα αναφέρω παραπάνω.

panoss
Απών/απούσα

Automation δεν έχει νόημα να ασχολείσαι, δεν πρόκειται να αλλάξεις κάτι, αν μπορείς φύγε στο εξωτερικό.
Όσοι μπόρεσαν έφυγαν ακριβώς γι αυτό, για να μην είναι...υπάλληλοι των δημοσίων υπαλλήλων (που μόνο υπάλληλοι δεν είναι αλλά αφεντικά).

scrabler
Εικόνα scrabler
Απών/απούσα

Είναι αλήθεια πως δεν περίμενα απο σενα να πέσεις στη φακα της συλλογικής ευθύνης.
Ο εκνευρισμός σου δεν είναι δικαιολογία να προσβάλλεις συνανθρώπους που δεν γνωριζεις.

panoss
Απών/απούσα

Ορίστε, το να ζητάς ισότητα (όπως π.χ οι δημόσιοι υπάλληλοι ζητάνε 'ισότητα στους φόρους', δηλαδή να πληρώνουν όλοι φόροι όπως...πληρώνουν αυτοί) είναι 'φάκα της συλλογικής ευθύνης'...

Κάποιος άλλος θα πει 'μη στρέφεται η μια κοινωνική ομάδα εναντίον της άλλης'...

Οπότε Ότο όπως καταλαβαίνεις η μετανάστευση είναι μονόδρομος.

i.alli.ellatha
Εικόνα i.alli.ellatha
Απών/απούσα

panoss wrote:
Οπότε Ότο όπως καταλαβαίνεις η μετανάστευση είναι μονόδρομος.

Ε όχι και να καρφωνόμαστε μόνοι μας σύντροχε. Όποτε βρίσκεις ζόρι εσύ τη σκαπουλάρεις; Εδώ όλοι, δεν φεύγουμε εμείς, θα φύγουν αυτοί που δημιουργούν το πρόβλημα, κι όσο πιο γρήγορα τόσο καλύτερα.

Tasos
Απών/απούσα

[Όλα για τον δημόσιο υπάλληλο, ΟΛΑ! Άδειες, επιδόματα, συντάξεις, απαλλαγές, ΟΛΑ γι' αυτούς. Έχω άδικο; Αν έχω, παρακαλώ τον όποιο δημόσιο υπάλληλο τυχόν με διαβάσει να μου το αποδείξει. ]

Κι εγώ, με το λίγο που σε ξέρω, μου είχες δώσει την εντύπωση ότι τα έχεις καθάρα στο μυαλό σου το τι συμβαίνει και γιατί. Τι να πω, απογοητεύομαι...

Automation
Εικόνα Automation
Απών/απούσα

Γεια σας παιδιά.
Θα πω (με σαρδόνιο χαμόγελο) ότι «χαίρομαι» που σας ταρακούνησα και η απογοήτευση που σας προξένησα ήταν «προμελετημένη». Με σκοπό να κάνουμε μία κουβέντα, να καταθέσουμε απόψεις, να δώσουμε λύσεις (ναι, μπορούμε να το κάνουμε και αυτό).
Θα έπρεπε να με ψυλλιαστείτε, διότι ξεκινάω το θέμα με την εισαγωγή «βαρέθηκα τη γκρίνια» και στο τέλος γκρινιάζω. Κάπου τα δύο δεν κολλάνε ;-)
Στο διά ταύτα τώρα. Όχι, δεν σκοπεύω να στοχοποιήσω μία κοινωνική ομάδα (αυτή των δημοσίων υπαλλήλων). Οι δασκάλες των παιδιών μου εργάζονται σκληρά, με σύνεση, οργάνωση, όρεξη, κέφι και ζητάνε τη βοήθειά μου για θέματα πληροφορικής έτσι ώστε να κάνουν τη δουλειά τους ακόμα καλύτερα.
Οπότε μακριά από μένα η...«ταριφίστικη» λογική πως «όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι τεμπέληδες».
Είναι όμως γεγονός πως ισχύουν δύο μέτρα και δύο σταθμά στην κοινωνία που ζούμε. Γιατί κάποιος που κάνει μία βαριά και επικίνδυνη δουλειά στο δημόσιο να παίρνει σύνταξη πολύ νωρίτερα από αυτόν που κάνει μία αντίστοιχη δουλειά στον ιδιωτικό τομέα; Αυτό θεωρώ πως είναι άδικο. Όπως άδικο είναι να έχει ο δημόσιος υπάλληλος μόνιμη εργασιακή σχέση. Τι σημαίνει μόνιμη; Πως αν δεν κάνει τη δουλειά του σωστά δεν μπορεί να απολυθεί; Πρέπει να ισχύει κάτι τέτοιο; Κανείς λογικός νους δεν μπορεί να το δεχτεί. Φυσικά και να προστατευτεί η εργασία του, τι γίνεται όμως και με τις εργασίες των υπολοίπων;
Δεν μιλώ λοιπόν για συλλογική ευθύνη, αλλά για την ανάγκη συλλογικής δράσης. Πριν λίγο είδα τους δημοτικούς υπαλλήλους να κάνουν το γειτονικό πάρκο «κούκλα». Κουρεμένο γκαζόν, καθαρισμένοι θάμνοι, μάζεμα των σκουπιδιών. Μπράβο παιδιά, μπράβο γιατί το κάνετε και μέσα στο κρύο. Όχι μόνο δεν έχω τίποτα μαζί σας (που δεν καθαρίσατε το φρεάτιο τις προηγούμενες ημέρες) αλλά αντίθετα είμαι και με το μέρος σας.
Τα τελευταία χρόνια μέσα από τη συμμετοχή μου σε τοπικές συλλογικότητες (σύλλογος γονέων, ποδηλατικές ομάδες, ομάδες πρωτοβουλίας) διαπίστωσα πως ΜΠΟΡΕΙ κάτι να αλλάξει. Ναι μπορεί! Η γκρίνια, η μιζέρια, η έλλειψη συμμετοχής είναι σίγουρο πως θα αφήσει τα πράγματα στην ίδια κατάσταση.
Αντίθετα, η ενεργός συμμετοχή στα δρώμενα μπορεί να αλλάξει πολλά. Τα τελευταία χρόνια έχω κάνει αρκετές επισκέψεις στο δημαρχείο, έχω πιέσει καταστάσεις, έχω πάρει τηλέφωνα, έχω διοργανώσει δράσεις. Όταν λέω «έχω» δεν εννοώ πως τα έκανα όλα μόνος μου, αλλά με ομαδικές δράσεις στις οποίες συμμετείχα. Αυτό που με τσαντίζει είναι πως πρέπει διαρκώς να «σκουντάς» πολλές φορές για τα αυτονόητα. Παρόλα αυτά, δεν θέλω να τα παρατήσω, δεν θέλω να πάω στο εξωτερικό, δεν θέλω να αφήσω πίσω μου την προσπάθεια.
Απλά φίλε Scrabler, θα ήθελα να έχουν ΟΛΕΣ οι γυναίκες που μένουν έγκυοι στην Ελλάδα την ίδια εργασιακή προστασία και την ίδια άδεια με τις δημόσιες υπαλλήλους. Μπορεί η ισονομία και η ισοπολιτεία να εξασφαλιστεί μόνο με ευχολόγια ή απαιτείται η διαρκής πίεση (πάντα, το τονίζω, στα πλαίσια του νόμου);
Πολλά είπα, ας συζητήσουμε αν θέλετε, τι μπορεί να γίνει; Αν κάποιος θεωρεί πως δεν μπορεί να γίνει απολύτως τίποτα, τότε πιστεύω πως δεν θα έχει κάτι να προσφέρει στην κουβέντα.

RockaRolla
Εικόνα RockaRolla
Απών/απούσα

Automation wrote:
....
Απλά φίλε Scrabler, θα ήθελα να έχουν ΟΛΕΣ οι γυναίκες που μένουν έγκυοι στην Ελλάδα την ίδια εργασιακή προστασία και την ίδια άδεια με τις δημόσιες υπαλλήλους. Μπορεί η ισονομία και η ισοπολιτεία να εξασφαλιστεί μόνο με ευχολόγια ή απαιτείται η διαρκής πίεση (πάντα, το τονίζω, στα πλαίσια του νόμου);
....

Καλά, πες ότι μας κάνεις πλάκα.
Πες ότι τόση ώρα απλά μας δουλεύεις.....
χαχαχαχα....

Γυναίκες στον ιδιωτικό τομέα.....!!!!
Δεν είναι μόνο τα θέματα εγκυμοσύνης και λοχείας κλπ κλπ.
αχχχαχαχα
Γέλασα τώρα...
Πήγαινε και λίγο παρακάτω, σε όσους - όσες είναι με μπλοκάκι..... εκεί να δεις δικαιώματα και άδειες και επιδόματα.... αχχχαχαχαχα

Εμπλέκομαι συχνά με τον Δημόσιο τομέα. Τον πολύ σκληρό πυρήνα, βλ. Υπουργεία, Περιφέρειες, Δήμους κλπ κλπ
Συνήθως ο ένας στους 5 εργάζεται, κυρίως νεοι - ορεξάτοι - καταρτισμένοι υπάλληλοι.
Δεν έχω πρόβλημα με το να δουλεύει ένας και να κάθονται άλλοι 4. Πιστέψτε με, δεν είναι εκεί το πρόβλημα. Το πρόβλημα είναι ΝΑ ΒΓΑΙΝΕΙ Η ΔΟΥΛΕΙΑ. Αν η δουλειά που πρέπει να γίνει γίνεται με έναν, ΟΚ.
Αλλά όταν βλέπω τους 4 να ξύνονται και οι ουρές του κόσμου να είναι μέχρι έξω,
ή όταν πρέπει να περιμένω 15 ημέρες για κάτι που κανονικά - με βάση τον κόσμο που υπάρχει στην υπηρεσία - θα έπρεπε να το έχω σε 4 ημέρες..... ΠΑΕΙ ΠΟΛΥ.
Δεν θα μιλήσω για "αίσθηση καθήκοντος". Ούτε για "υποχρέωση".
Μιλάμε για απλή ΑΝΘΡΩΠΙΑ. Μιλάμε για βοήθεια στον συμπολίτη. Μιλάμε για απλή ανθρώπινη συμπεριφορά.
Πέρα από ταμπέλες, και "χαντάκια", πέρα από κόμματα και θέσεις.
Δεν είμαστε "εμείς" και "εσείς". Όλοι στο ίδιο καζάνι με τα σκ@τ@ βράζουμε. Βάλτε ένα χεράκι - στο μέτρο που σας αναλογεί - να βγούμε ΟΛΟΙ.

panoss
Απών/απούσα

RockaRolla wrote:

Εμπλέκομαι συχνά με τον Δημόσιο τομέα. Τον πολύ σκληρό πυρήνα, βλ. Υπουργεία, Περιφέρειες, Δήμους κλπ κλπ
Συνήθως ο ένας στους 5 εργάζεται, κυρίως νεοι - ορεξάτοι - καταρτισμένοι υπάλληλοι.
Δεν έχω πρόβλημα με το να δουλεύει ένας και να κάθονται άλλοι 4.

panoss wrote:

Πάντως δεν ξέρω καμιά χώρα να λύθηκαν έτσι τα προβλήματα, σε όσες χώρες ζηλεύουμε ξέρω ότι οι πολίτες είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ απαιτητικοί για κάθε σεντ που δίνουν σαν φόρο ή δημοτικό τέλος.
Και μάλλον μόνο αυτή είναι η λύση, να γίνουμε κι εμείς έτσι.
Προς το παρόν απέχουμε έτη φωτός απ' το να χαρακτηριστούμε 'απαιτητικοί πολίτες'.

Ακριβώς αυτή είναι η διαφορά μας με τους ευρωπαίους.
Αποτέλεσμα; Μετά από τόσα χρόνια θυσίες - μνημόνια - κακούς που μας δανείζουν με το ζόρι;
http://www.tanea.gr/news/economy/article/5279681/meteksetastea-h-ellada-...

Automation
Εικόνα Automation
Απών/απούσα

Σωστά τα λες Rocka.
Το καλοκαίρι συνάντησα μία μεγάλη δυσκολία με το δημόσιο. Τους πίεσα όσο δεν φαντάζεσαι, τους «έπαιξα» για να μου δώσουν τις απαντήσεις που χρειαζόμουν και ήταν υποχρεωμένοι να μου δώσουν.
Ώσπου τελικά μία κυρία από το τηλέφωνο μου είπε το απλό: για την υπόθεσή σας (που αφορούσε και χιλιάδες άλλους) υπεύθυνη ήταν η προϊσταμένη. Η οποία εντελώς ξαφνικά (βλέποντας προφανώς τα capital controls) έφυγε ένα πρωί χωρίς να ειδοποιήσει κανένα. Βγήκε στη σύνταξη. Δεν ενημέρωσε κανένα, τα στοιχεία της υπόθεσης τα γνωρίζει εκείνη, δεν απαντάει στο τηλέφωνο, έχω μείνει μόνη μου και δεν ξέρω τι να κάνω. Όλοι λείπουν...
Μου τα είπε όλα αυτά με πραγματικά τρεμάμενη φωνή και την πίστεψα. Τελικά, προσπάθησε και λύθηκε το θέμα.
Όπως είπατε βρε παιδιά...λίγη ανθρωπιά...ένα μεγάλο γιατί μένει...και δεν πάει άλλο, κάτι πρέπει να γίνει και πρέπει να γίνει συλλογικά, συντονισμένα.
Ο πολίτης ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΕΙ άλλη κοροϊδία, άλλο εξευτελισμό. Πρέπει στα κακώς κείμενα να υπάρξει αντίδραση, με υπομονή και επιμονή μέχρι επιτέλους να αλλάξει κάτι προς το καλύτερο. Και η μονιμότητα δεν πρόκειται να φέρει το καλύτερο. Επιτέλους και στον δημόσιο τομέα, όπως και στον ιδιωτικό: δεν κάνεις τη δουλειά που οφείλεις; Φεύγεις!

panoss
Απών/απούσα

Ε, έφυγε (η προϊστάμενη), τι άλλο θες;
Πλακίτσα...

RockaRolla
Εικόνα RockaRolla
Απών/απούσα

Automation wrote:
.....Και η μονιμότητα δεν πρόκειται να φέρει το καλύτερο. Επιτέλους και στον δημόσιο τομέα, όπως και στον ιδιωτικό: δεν κάνεις τη δουλειά που οφείλεις; Φεύγεις!

Υπήρχε ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΟΣ λόγος όταν πρωτοξεκίνησε η "μονιμότητα".
Ο κίνδυνος πάντα ελοχεύει, ΑΣΕΠ / ξε-ΑΣΕΠ ή ότι άλλο κέρατο και βγάλουν, πάντα "υπάρχει η πίσω πόρτα....".
Δεν είναι εκεί η λύση, ας παραμείνει η μονιμότητα. Άλλο χρειάζεται.
ΣΩΣΤΗ αξιολόγηση, και ποινές / μπόνους, ΩΣΤΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΟΥ.
Μπορεί να ακούγεται κάπως, αλλά εκεί πιστεύω ότι είναι η λύση.
Το να καταργήσεις την μονιμότητα θα φέρει άλλα κακά, πολύ πιο "κακά".
Το να χωριστούμε σε "εσείς" και "εμείς", επίσης μόνο κακά θα φέρει.

Κοινή λογική, ανθρωπιά, συναίσθηση της κατάστασης, διάθεση να "βοηθήσουμε" λίγο.....
Αυτά.

panoss
Απών/απούσα

Έτσι...έτσι...και καλή καρδιά.

Automation
Εικόνα Automation
Απών/απούσα

Στην κυρία αυτή συμπαραστάθηκα. Της μίλησα (ελπίζω) πολύ ανθρώπινα και της είπα πως είμαι διαθετιμένος να περιμένω όσο χρειαστεί (άλλωστε δεν μπορούσα να κάνω διαφορετικά).
Γνωρίζω γιατί υπάρχει η μονιμότητα. Δεν παραγνωρίζω τη σημασία της.
Αναρωτιέμαι όμως αν μπορεί να υπάρξει αξιόπιστη αξιολόγηση.
Ποιος; Ποιον; Με τι κριτήρια και ποιες ποινές;
Ας γίνει όπως τα πανεπιστήμια. Κρίνουν τον καθηγητή οι φοιτητές.
Να κρίνουν κάθε υπάλληλο οι συναλλασσόμενοι με αυτόν;
Είναι καλή ιδέα;
Εφαρμόσιμη;
Δίκαιη;
Δεν ξέρω, θέτω ερωτήματα προς συζήτηση.

papi
Εικόνα papi
Απών/απούσα

Θίξατε θεμα που μ απασχολει τις τελευταίες μερες…. Ζω σ ενα δήμο που πραγματικά ότι και να πω για τους δημοτικους υπαλληλους και όχι μονο, θα είναι λίγο, ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ!…. Πραγματικά δεν εχει υπαρξει δημοτική υπηρεσια που να εχω επικοινωνησει, και να μη μ εχει γράψει…μην πω που, μεσημεριατικα…. (δε θ αναφερθω καθολου σε οικονομικά σκανδαλα, απ ολες αυτες τις υπηρεσιες, θα γράψω εγκυκλοπαιδεια…) Μιλαμε για χάος ασυνεννοησίας και παραλογίας, πραγματικά….
Οποτε τι μενει να κανει κανεις, εγω στην προκειμένη; Aκριβώς ότι ο Αutomation, και ας νιωθω κι εγω μερικές φορές ηλίθια γιατι πληρώνουμε καποιους να τα κανουν αυτά… Καθαριζω τις μισοσκισμενες αφισες και τις ανακυκλώνω, καθαρίζω το παρκακι που παιζει η ανηψιά μου δίπλα στο σπίτι της (οι σακουλες και το γαντάκι μιας χρήσης ειναι μονιμα στην τσαντα μου γενικά), το φυτευω και το ποτίζω (μια και ο φανταστικός δημος το φυτεψε μεν, αλλα εβαλε χαλασμενη βρυση και δε δουλευει το αυτοματο ποτισμα κι εχει ξεραθει δυο φορες), γενικά οτι μπορω να κανω το κανω, για να μη γράφω πολλά, αφου υπαρχουν κουφά αυτια…

(απ την αλλη τώρα που το σκεφτομαι, μου χει κατσει και καλα ο στ@@δισμος τους, δυο κλησεις εχω γλυτώσει γιατι μου εχουν γράψει το χρυσαφι αμαξι μου, πράσινο!!!! )

panoss
Απών/απούσα

Παπί, ο υπάλληλος αν σε γράψει στα ... του...στο τέλος του μηνός θα πληρωθεί.
Οπότε γιατί να μη σε γράψει, επειδή είναι...καλός άνθρωπος;

Εσύ θα έκανες μια δουλειά χωρίς λόγο;
Δε νομίζω...

papi
Εικόνα papi
Απών/απούσα

Κι όμως ναι, περιμενω πάντα να μη με γράψει επειδη…ειναι καλός άνθρωπος, ή μαλλον για να το πω πιο σωστά, επειδή εχει φιλότιμο…. Επειδη ειναι η πόλη που κι αυτός ζει πάνω απ όλα, κατοπιν επειδη η θέση του ειναι αυτη και η "υποχρέωση" του στο σύνολο, και τελος και πιο πεζά επειδη αυτό ακριβώς πληρώνεται να κανει, όπως εμενα στον ιδιωτικό τομεα με πληρώνουν για κατι αλλο!

Ολοι αυτοι ειναι πολύ σοβαροί λόγοι για να κανει τη δουλεια αυτη…. (αυτο ως προς απαντηση στην ερωτηση σου περι "δουλειας χωρις λόγο" που μ εκανε κι απορησα… Εγω προσωπικα οπως προανεφερα, ηδη κανω αρκετες δουλειες "χωρις λόγο", χωρις οικονομικά οφέλη μαλλον όπως το εννοεις υποθετω… )

panoss
Απών/απούσα

...στο γέλιο...άκου 'να κάνει τη δουλειά του'...

papi wrote:
Κι όμως ναι, περιμενω πάντα να μη με γράψει επειδη…ειναι καλός άνθρωπος

Από τον καλό άνθρωπο περιμένουμε να κάνει μια καλή πράξη, όχι δουλειά.

papi wrote:
ή μαλλον για να το πω πιο σωστά, επειδή εχει φιλότιμο….

Από τον φιλότιμο άνθρωπο περιμένουμε να κάνει μια φιλοτιμία, όχι δουλειά.

papi wrote:
επειδη η θέση του ειναι αυτη και η "υποχρέωση" του στο σύνολο, και τελος και πιο πεζά επειδη αυτό ακριβώς πληρώνεται να κανει,

Δεν την έκανε τη δουλειά (κι ούτε πρόκειται, στο λέω να μην έχεις ψευδαισθήσεις) γιατί ΔΕΝ είναι υποχρεωμένος.
Απόδειξη; κανείς δεν τον υποχρέωσε: τη 'δουλειά' του εξακολουθεί να την έχει και να πληρώνεται κι ας μην την έκανε.

papi wrote:
όπως εμενα στον ιδιωτικό τομεα με πληρώνουν για κατι αλλο!

Εσύ, ναι, είσαι υποχρεωμένη να την κάνεις τη δουλειά σου γιατί είσαι στον ιδιωτικό τομέα.
Αν δεν την κάνεις, θα (πάθεις αυτό που ο δημοτικός υπάλληλος ΔΕΝ θα πάθει, το σύμπαν να γυρίσει ανάποδα) απολυθείς, είναι πολύ απλό.

Όλοι αυτοί είναι πολύ σοβαροί λόγοι για να ΜΗΝ κάνει τη 'δουλειά' του.
Οπότε, κάν' τη εσύ.

aldro
Απών/απούσα

Το είχα κανει και εγώ χρησιμοποιώντας ένα ορειβατικο μπαστουνι.
Σε μια στιγμή με πλησιασε μια κοπέλλα και προσφερθηκε ευγενικά να με περάσει απέναντι.
Γιατι λογικα σκεπτομενη βλεποντας ανθρωπο με μπαστουνι στο δρόμο υπέθεσε ότι ήμουν τυφλός

RockaRolla
Εικόνα RockaRolla
Απών/απούσα

Δημοσίευμα Εφημερίδας:

Αδεια γραφεία βρήκαν σε δημόσια υπηρεσία στη Λάρισα, από την οποία έλειπαν οι 33 από τους 38 υπαλλήλους, με την επικεφαλής του τμήματος να προβάλει απίθανες δικαιολογίες για να εξηγήσει το φαινόμενο.

Οταν υπήρξε απροειδοποίητη επίσκεψη της προϊσταμένης αρχής διαπιστώθηκε ότι στα γραφεία βρίσκονταν μόλις 5 από τους 38 υπαλλήλους της συγκεκριμένης δημόσιας υπηρεσίας, σύμφωνα με ρεπορτάζ της εφημερίδας «Ελευθερία».

Οι 13 από αυτούς απουσίαζαν με άδεια για διάφορους λόγους- κανονική, διοικητική, αναρρωτική κτλ.- αλλά αξίζει να διαβάσει κανείς τις δικαιολογίες που έδωσε η επικεφαλής του τμήματος, για να εξηγήσει την απουσία των υπολοίπων.

«Στους χώρους του τμήματος παρευρίσκονταν εκτός από εμένα 4 άλλοι συνάδελφοι. Από τα υπόλοιπα 20 άτομα: 2 άτομα αποχώρησαν στις 14:00 λόγω μειωμένου ωραρίου, 4 άτομα αποχώρησαν στις 13:00 με δίωρη άδεια, 2 άτομα αποχώρησαν στις 14:00 με μονόωρη άδεια, 1 άτομο βρισκόταν σε παρακείμενο χώρο ανάπαυσης, 1 άτομο βρισκόταν στο Α.Τ.Μ. της Τράπεζας, 1 άτομο αποχώρησε στις 14:15 με ολιγόωρη άδεια, 1 άτομο αποχώρησε στις 14:35», αναφέρει το έγγραφο, ενώ για τους υπόλοιπους 8 η επικεφαλής του τμήματος εξηγεί σε αυτό ότι: «είχαν αναχωρήσει στο πλαίσιο της διευκόλυνσής τους για ενημέρωση σε εργασιακά θέματα και προκειμένου να συναντηθούν με μέλη του Σωματείου».

Η επικεφαλής του τμήματος πάντως διαβεβαιώνει ότι σε καμία περίπτωση δεν διαταράσσονταν η εύρυθμη λειτουργία του τμήματος.

ΟΚ λοιπόν, θα συμφωνήσω με την επικεφαλής του τμήματος. Η δουλειά βγαίνει και με 4+1 Δ.Υ.
Οπότε περιμένω όλους τους υπόλοιπους να πάρουν μετάταξη. πχ έχω δει πολλά σκουπιδάκια τώρα τελευταία στους δρόμους της πόλης τους, και πολλά βουλωμένα φρεάτια.
Αλλά και οι δίπλα Δήμοι, στα ίδια χάλια είναι.
Επίσης, ένας να αναλάβει τη δουλειά του συμποδηλάτη εδώ από πάνω-πάνου.
Άιντε παλικάρια, πάρτε μια σκούπα, πάρτε ένα φτυάρι και βγείτε να κάνετε ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΗ ΔΟΥΛΕΙΑ. Η "τωρινή" σας υπηρεσία ΔΕΝ σας χρειάζεται.
.
.
.
.
.
.
[Υ.Γ. στο γραφείο μου, είμαστε περίπου 35 άτομα. Συνήθως ΔΕΝ ΛΕΙΠΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ, ούτε με αναρρωτική, ούτε με διοικητική, ούτε με εκπαιδευτική, ούτε με δεν_ξέρω_τι_άλλο_κέρατο_άδεια. Άντε να λείψουν 1-2 άτομα, από 1-2 μέρες, το μήνα.
Περίεργα πράγματα.
Έχω την εντύπωση ότι το Δημόσιο, ΤΕΛΙΚΑ, βλάπτει την υγεία.
Προτείνω, ως μέτρο βελτίωσης της "δημόσιας υγείας" [πως τα γράφω... ε?], να γίνει μετάταξη των Δ.Υ. για κανα 6μηνο, στον Ιδιωτικό τομέα, σε εταιρείες σαν τη δική μας.
.... άντε βρε, είμαι και ψιχούλα, είμαι και φιλάνθρωπος, είμαι και φιλέσπλαχνος, είμαι και πολλά άλλα πράγματα.......]

didotou
Εικόνα didotou
Απών/απούσα

Νομίζω πως τα πράγματα είναι απλά:

Βλέπεις ένα σκουπίδι κάτω.
Τί κάνεις εσυ;
Το μαζεύεις ή το αφήνεις κάτω αναμένοντας (ή αγωνιζόμενος γιά) την βελτίωση του Ελλήνικού Δημόσιου, του Έλληνα γενικώς, του συνάνθρωπου κλπ κλπ;
...
Βλέπεις οτι ο κάδος είναι ανοικτός και στο πρώτο αεράκι θα γεμίσει η γειτονιά σου με σκουπίδια και πλαστικές σακουλίτσες.
Τι κάνεις εσυ;
Τον κλείνεις ή περιμένεις την ΔΥ να το κάνει;

Wicca
Απών/απούσα

didotou wrote:
Νομίζω πως τα πράγματα είναι απλά:

Βλέπεις ένα σκουπίδι κάτω.
Τί κάνεις εσυ;
Το μαζεύεις ή το αφήνεις κάτω αναμένοντας (ή αγωνιζόμενος γιά) την βελτίωση του Ελλήνικού Δημόσιου, του Έλληνα γενικώς, του συνάνθρωπου κλπ κλπ;
...
Βλέπεις οτι ο κάδος είναι ανοικτός και στο πρώτο αεράκι θα γεμίσει η γειτονιά σου με σκουπίδια και πλαστικές σακουλίτσες.
Τι κάνεις εσυ;
Τον κλείνεις ή περιμένεις την ΔΥ να το κάνει;

Εγώ πάλι δεν έχω καταλάβει την ΔΥ τι την θες και γιατί την πληρώνεις αφού στο τέλος της μέρας καλείσαι εσύ ως πολίτης να τα κάνεις όλα μόνος σου...Να μαζέψεις τα σκουπίδια, να κλείσεις τους κάδους, να καθαρίσεις τα πεζοδρόμια, να σκουπίσεις τα πεσμένα φύλλα, να κλαδέψεις τα δέντρα στον δρόμο σου, να πας τον ασθενή εσύ στο νοσοκομείο γιατί το ασθενοφόρο δεν έρχεται, να τον φυλάς εσύ το βράδυ γιατί το νοσηλευτικό προσωπικό δεν μπορεί, να εκτυπώσεις εσύ τα χαρτιά σου γιατί η κάθε υπηρεσία δεν μπορεί, να βρεις εσύ τα απαραίτητα έγγραφα γιατί εκείνοι δεν μπορούν κτλ κτλ κτλ ( τυχαία και διάφορα παραδείγματα).

RockaRolla
Εικόνα RockaRolla
Απών/απούσα

Wicca wrote:
Εγώ πάλι δεν έχω καταλάβει την ΔΥ τι την θες και γιατί την πληρώνεις αφού στο τέλος της μέρας καλείσαι εσύ ως πολίτης να τα κάνεις όλα μόνος σου...Να μαζέψεις τα σκουπίδια, να κλείσεις τους κάδους, να καθαρίσεις τα πεζοδρόμια, να σκουπίσεις τα πεσμένα φύλλα, να κλαδέψεις τα δέντρα στον δρόμο σου, να πας τον ασθενή εσύ στο νοσοκομείο γιατί το ασθενοφόρο δεν έρχεται, να τον φυλάς εσύ το βράδυ γιατί το νοσηλευτικό προσωπικό δεν μπορεί, να εκτυπώσεις εσύ τα χαρτιά σου γιατί η κάθε υπηρεσία δεν μπορεί, να βρεις εσύ τα απαραίτητα έγγραφα γιατί εκείνοι δεν μπορούν κτλ κτλ κτλ ( τυχαία και διάφορα παραδείγματα).

ουφφφ, στην αρχή τρόμαξα....
... αλλά μετά συνειδητοποίησα ότι τα παραδείγματά σου είναι ΣΠΑΝΙΑ και ΤΡΑΒΗΓΜΕΝΑ και ΛΙΓΟΣΤΑ και ΜΙΚΡΗΣ ΣΗΜΑΣΙΑΣ για την καθημερινή μας ζωή......
οουυυφφφφφ.... ευτυχώς......
.
.
.
.
.
.
όλα μόνοι μας
.
.
.
.
πριν 2 χρόνια πήγα να δώσω αιμοπετάλια (τελικά δεν έδωσα, μόνο αίμα μου πήραν...) σε δημόσιο νοσοκομείο στο κέντρο της Αθήνας (... δεν είχα ξαναπάει, ελπίζω να μην χρειαστεί να ξαναπάω - ουτε ως επισκέπτης). Λόγω "έλλειψης προσωπικού" μου ζήτησαν ευγενικά να μεταφέρω εγώ ο ίδιος το δείγμα αίματός μου - από το τμήμα αιμοληψίας μέχρι τα αιμοδυναμικά εργαστήρια στην άλλη άκρη του διπλα κτηρίου. Οπότε στο ένα χέρι το κράνος-το τσαντάκι-το μπουφάν και στο άλλο, με σηκωμένο το μανίκι, με το τσιρότο στη φλέβα, και ανα χείρας ένα δοκιμαστικό σωλήνα με το κατακκόκινο δείγμα αίματός μου.... βόλτα στους διαδρόμους του νοσοκομείου....
Περιττώ να πω πόσους νοσοκόμους είδα να σουλατσάρουναν ... ή να καπνίζουν έξω...
(αν και γενικά, δεν έχω παράπονα με το νοσηλευτικό και διδακτικό προσωπικό ΓΕΝΙΚΑ, συνήθως κάνουν την υπέρβαση τους, σε καθημερινή βάση και βιώνουν και την μιζέρια του Δημοσίου, στο μέγιστο βαθμό)

didotou
Εικόνα didotou
Απών/απούσα

Μην πάμε από το ένα άκρο στο άλλο.
Στο ενδιάμεσο που περνάει το σκουπιδιάρικο (όποτε περνάει), εμεις πρέπει να τα κάνουμε χάλια;
...
Σε όσα μέρη αυτής της γης είναι κάπως μαζεμένα τα πράγματα, βοηθάνε όλοι.
Και η ΔΥ και οι πολίτες.
Και προληπικά (δεν πετάνε)
και επιδιορθωτικά (τα μαζεύουν)
Και οργανωτικά (αφήνουν σκουπίδια ή αντικείμενα κατόπιν συνενοήσεως με τον Δήμο - αυτό γίνεται και εδώ - ή συγκεκριμένες ώρες που ξέρουν ότι θα περάσει το σκουπιδιάρικο).
...
Αλλιώς όσα σκουπιδιάρικα και να περάσουν δεν θα είναι ποτέ καθαρά.
Χωρίς τη συμμετοχή του καθενός μας δεν γίνεται τίποτα.
Ο σεβασμός, η φροντίδα και η αγάπη του δημόσιου χώρου εξαρτάται και από την συλλογική συνείδηση του κάθε πολίτη ξεχωριστά.
...
Παράδειγμα:
Παιδική χαρά.
Σκουπίδια, χαρτιά από σουβλάκια, μπύρες.
Τι κάνεις;
.Τα αφήνεις εκεί να "παίξουν" τα παιδάκια μαζί τους;
.Τηλεφωνείς σε κάποιον αρμόδιο να κάνει δρομολόγιο να τα μαζέψει;
.Ή τα μαζεύεις διότι ανάμεσα στα παιδάκια που θα παίξουν εκεί, είναι και το δικό σου, ενώ παράλληλα "ενοχλείς" και την αρμόδια υπηρεσία με ένα τηεφώνημα;

Automation
Εικόνα Automation
Απών/απούσα

Οι περισσότεροι άρρενες έχουμε δει έστω και μία ταινία του Γιαννάκη του Ράμπου. Έχουμε ταυτόχρονα αντιμετωπίσει τις ειρωνείες των γυναικών της ζωής μας (με όποια ιδιότητα κι αν έχουν αυτές στη σχέση τους με μας) γι' αυτόν τον «ατάλαντο» Συλβέστρο που μόνο μπράτσα έχει και δεν μιλάει σχεδόν ποτέ στις ταινίες του.
ΚΑΙ ΟΜΩΣ!
Ο Γιαννάκης ο Ράμπος είναι ΚΑΙ φιλόσοφος ασκώντας μάλιστα το αρχαίο Ελληνικό «το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείν»!
Θα σας δώσω την απόδειξη από την τελευταία σκηνή της γνωστής ταινίας Rambo: First Blood Part II:

TRAUTMAN: How will you live, John?

RAMBO: Day by day.

Rambo walks with his head held high until he fades into the smoke and distance.

FADE OUT.

THE END

Τώρα φυσικά θα μου πείτε τι σχέση έχουν όλα τούτα με το θέμα μας.
Η σχέση είναι πως όλοι εμείς οι «ανόητοι» που δεν είμαστε δημόσιοι υπάλληλοι ζούμε ακριβώς όπως και ο Γιαννάκης της παραπάνω ταινίας: Μέρα με τη μέρα, χωρίς ποτέ να ξέρουμε τι θα συμβεί αν αρρωστήσουμε, αν μας απολύσουν, αν κλείσει το μαγαζί μας λόγω υπερφορολόγησης ή/και αναδουλειάς και ένα σωρό άλλα προβλήματα ων ουκ έστι αριθμός.
Αντιθέτως, ο κατά τα άλλα συμπαθής δημόσιος υπάλληλος (έχω πολλούς φίλους που είναι τέτοιοι και πραγματικά τους συμπαθώ και δεν το λέω ειρωνικά) έχει την περίφημη μονιμότητα, την εξασφάλιση πως θα αμείβεται (έστω και πενιχρά, κάτι θα παίρνει όμως) αν αρρωστήσει.
Ρωτώ το απλό λοιπόν: πρέπει ο δημόσιος υπάλληλος να είναι μόνιμος; Πρέπει να μην αξιολογείται; Πρέπει να μην μπορεί να δραστηριοποιηθεί πέρα από τη δουλειά του έτσι ώστε να ωθείται στην παραοικονομία (πχ ιδιαίτερα μαθήματα χωρίς απόδειξη), ή ακόμα χειρότερα στο φακελάκι;

Κατά την ταπεινή μου άποψη πρέπει να γίνουν:

1) Κανονικό 8ωρο για ΟΛΟΥΣ τους δημοσίους υπαλλήλους, όπως όλοι μας.
2) Κανονική αξιολόγηση αποδοτικότητας για ΟΛΟΥΣ τους δημοσίους υπαλλήλους, όπως αυτή που υφιστάμεθα όλοι μας.
3) Άρση της μονιμότητας και των ειδικών προνομίων (άδειες, αστεία επιδόματα κτλ).
4) Άρση της απαγόρευσης προς τους δημοσίους υπαλλήλους να ασκούν ταυτόχρονα και ελεύθερο επάγγελμα ΕΦΟΣΟΝ αυτό δεν εμπλέκεται με την υπηρεσία τους. Δηλαδή, το αυτονόητο πως δεν μπορεί ένας δημόσιος υπάλληλος να παρέχει υπηρεσίες ή προϊόντα στην υπηρεσία που ανήκει με την ιδιότητα του ελεύθερου επαγγελματία.

Είμαι «νεοφιλελεύθερος»; Μπα, σε καμία περίπτωση. Απλά δίκαιος θέλω να είμαι. Σημείωση: ήμουν επί 17 χρόνια συμβασιούχος του Δημοσίου, οπότε ξέρω αρκετά πράγματα εκ των έσω.

RockaRolla
Εικόνα RockaRolla
Απών/απούσα

Automation wrote:
..... Σημείωση: ήμουν επί 17 χρόνια συμβασιούχος του Δημοσίου, οπότε ξέρω αρκετά πράγματα εκ των έσω.

Καλά ρε συ. 17 χρόνια συμβασιούχος και δεν κατάφερες να μονιμοποιηθείς?
.. μου φαίνεται ότι δεν κόλλησες αρκετές αφίσες και δεν κούνησες πολλά σημαιάκια όταν μιλούσε στο μπαλκόνι ο αρχηγός.
... ΝΝΑΑ, φάτα τώρα....
[έχασα πάσαν ιδέα... αίσχος... ΕΣΣΧΩΣ...ωρε_που_πάμε]

Automation
Εικόνα Automation
Απών/απούσα

Μπα, τίποτα από όλα τούτα δεν έκανα.
Το μάθημα μου έκανα κι όταν «πήρα πόδι», μαζεύτηκαν όλοι οι φοιτητές μου σε γνωστό στέκι της Λ. Αλεξάνδρας και μου έκαναν ένα γλέντι τρικούβερτο και ολονύκτιο.
Και πήρα πόδι διότι πλέον ήμουν «ακριβός» και τα λεφτά «πρέπει» να πάνε στα δάνεια και όχι στην Παιδεία.
Δεν θα τα ξεχάσω φυσικά ποτέ αυτά τα 17 χρόνια και δεν θέλω και τη μονιμότητα, δεν τη γουστάρω.
Το λέει ρε συ ο Γιαννάκης ο Ράμπος κι ας τον βρίζουνε, μέρα με τη μέρα θα ζούμε, κάθε μέρα θα βλέπουμε τον ήλιο, θα λέμε καλημέρα στον διπλανό μας και θα καθαρίζουμε και κανένα φρεάτιο (άμα λάχει να 'ουμ).

Automation
Εικόνα Automation
Απών/απούσα

Πέρασε η ώρα...πρέπει να...σχολάσω κάποτε...όχι στις 2, αλλά στις 7:30.

Άντε παλικάρια, τα λέμε την επαύριον.

panoss
Απών/απούσα

Automation wrote:

Η σχέση είναι πως όλοι εμείς οι «ανόητοι» που δεν είμαστε δημόσιοι υπάλληλοι ζούμε ακριβώς όπως και ο Γιαννάκης της παραπάνω ταινίας: Μέρα με τη μέρα, χωρίς ποτέ να ξέρουμε τι θα συμβεί αν αρρωστήσουμε, αν μας απολύσουν, αν κλείσει το μαγαζί μας λόγω υπερφορολόγησης ή/και αναδουλειάς και ένα σωρό άλλα προβλήματα ων ουκ έστι αριθμός.

Τι εννοείς δεν ξέρουμε;
Και φυσικά ξέρουμε, θα γίνουμε άλλος ένας από τους 2 εκατομμύρια άνεργους, ίσως άστεγους, σίγουρα πάντως ανύπαρκτους για το πολιτικό σύστημα.

Automation wrote:

Κατά την ταπεινή μου άποψη πρέπει να γίνουν:

1) Κανονικό 8ωρο για ΟΛΟΥΣ τους δημοσίους υπαλλήλους, όπως όλοι μας.
2) Κανονική αξιολόγηση αποδοτικότητας για ΟΛΟΥΣ τους δημοσίους υπαλλήλους, όπως αυτή που υφιστάμεθα όλοι μας.
3) Άρση της μονιμότητας και των ειδικών προνομίων (άδειες, αστεία επιδόματα κτλ).
4) Άρση της απαγόρευσης προς τους δημοσίους υπαλλήλους να ασκούν ταυτόχρονα και ελεύθερο επάγγελμα ΕΦΟΣΟΝ αυτό δεν εμπλέκεται με την υπηρεσία τους. Δηλαδή, το αυτονόητο πως δεν μπορεί ένας δημόσιος υπάλληλος να παρέχει υπηρεσίες ή προϊόντα στην υπηρεσία που ανήκει με την ιδιότητα του ελεύθερου επαγγελματία.


Ναι όμως όλα αυτά τα ζήταγαν τα τρισκατάρατα - νεοφιλελέ μνημόνια...sad

Φυσικά, δΕΝ τα κάναμε, δεν είμαστε τίποτις κορόιδα.
Αντί γι αυτά, βάλαμε φόρους.
Που οι κακοί ξένοι μας επέβαλλαν...sad
Κι όταν οι φόροι $άμησαν την οικονομία διαπιστώσαμε ότι 'το πρόγραμμα δεν βγαίνει'...sad

Οπότε τι κάναμε; Βάλαμε κι άλλους φόρους...
Πάλι όμως διαπιστώσαμε ότι 'δεν βγαίνει' αυτό που οι κακοι ξένοι μας επέβαλλαν...sad

Και τι κάναμε; Βάλαμε κι άλλους φόρους...
Και μετά; Κι άλλους...

Και μετά; Μήπως ξέρει κανείς τι ακολουθεί μετά; Δεν μπορώ να φανταστώ...

panoss
Απών/απούσα

Automation wrote:

Η σχέση είναι πως όλοι εμείς οι «ανόητοι» που δεν είμαστε δημόσιοι υπάλληλοι ζούμε ακριβώς όπως και ο Γιαννάκης της παραπάνω ταινίας: Μέρα με τη μέρα, χωρίς ποτέ να ξέρουμε τι θα συμβεί αν αρρωστήσουμε, αν μας απολύσουν, αν κλείσει το μαγαζί μας λόγω υπερφορολόγησης ή/και αναδουλειάς και ένα σωρό άλλα προβλήματα ων ουκ έστι αριθμός.

Τι εννοείς δεν ξέρουμε;
Και φυσικά ξέρουμε, θα γίνουμε άλλος ένας από τους 2 εκατομμύρια άνεργους, ίσως άστεγους, σίγουρα πάντως ανύπαρκτους για το πολιτικό σύστημα.

Automation wrote:

Κατά την ταπεινή μου άποψη πρέπει να γίνουν:

1) Κανονικό 8ωρο για ΟΛΟΥΣ τους δημοσίους υπαλλήλους, όπως όλοι μας.
2) Κανονική αξιολόγηση αποδοτικότητας για ΟΛΟΥΣ τους δημοσίους υπαλλήλους, όπως αυτή που υφιστάμεθα όλοι μας.
3) Άρση της μονιμότητας και των ειδικών προνομίων (άδειες, αστεία επιδόματα κτλ).
4) Άρση της απαγόρευσης προς τους δημοσίους υπαλλήλους να ασκούν ταυτόχρονα και ελεύθερο επάγγελμα ΕΦΟΣΟΝ αυτό δεν εμπλέκεται με την υπηρεσία τους. Δηλαδή, το αυτονόητο πως δεν μπορεί ένας δημόσιος υπάλληλος να παρέχει υπηρεσίες ή προϊόντα στην υπηρεσία που ανήκει με την ιδιότητα του ελεύθερου επαγγελματία.


Ναι όμως όλα αυτά τα ζήταγαν τα τρισκατάρατα - νεοφιλελέ μνημόνια...sad

Φυσικά, ΔΕΝ τα κάναμε, δεν είμαστε τίποτις κορόιδα.
Αντί γι αυτά, βάλαμε φόρους.
Που οι κακοί ξένοι μας επέβαλλαν...sad
Κι όταν οι φόροι $άμησαν την οικονομία διαπιστώσαμε ότι 'το πρόγραμμα δεν βγαίνει'...sad

Οπότε τι κάναμε; Βάλαμε κι άλλους φόρους...
Πάλι όμως διαπιστώσαμε ότι 'δεν βγαίνει' αυτό που οι κακοί ξένοι (κι όχι εμείς, οι καλοί) μας επέβαλλαν...sad

Και τι κάναμε; Βάλαμε κι άλλους φόρους...
Και μετά; Κι άλλους...

Και μετά; Μήπως ξέρει κανείς τι ακολουθεί μετά; Δεν μπορώ να φανταστώ...

i.alli.ellatha
Εικόνα i.alli.ellatha
Απών/απούσα

Μάλιστα. Η φιλοσοφία του day-by-day. Ντέρτι χόλυγουντ. Έτσι σε θέλουν οι εξουσιαστές αγόρι μου. Σαν ζώο. Υποταγμένος. Δούλος. Να αρπάζεις το ξεροκόμματο που σού πετάνε day by day, και να κάνεις εκείνο που αυτοί θέλουν, day by day. Exactly. Για να περάσει η πουσ*τιά όμως θα πρέπει να το πει ο μηντιακός "μάγκας", ο ηθοποιός, το κινηματογραφικό πρότυπο. Με ποιον πέρασαν το κάπνισμα; Με έναν άξεστο γκαβοχωριάτη γελαδάρη, τον καουμπόυ της Malboro country, ακουμπισμένος στον φράχτη, κόντρα στον ήλιο, με το πόδι μάγκικα σταυρωμένο, το σπηρούνι να φαίνεται και το τσιγάρο κόντρα στο φως. Ο badass που τα καταφέρνει αποκλειστικά με το μυικό σύστημα, και όχι αντιθέτως με το εγκεφαλικό του σύστημα -μακριά από αυτό! γιατί η σκέψη κάνει κακό- αυτός θα περάσει στην πλέμπα το ζειν day-by-day. Η ίδια αρχή εφαρμόζεται στην προπαγάνδα παντού και πάντα. Κλασικά πράγματα. Το τσιγάρο στο ελλάντα πώς πέρασε, ο Μπάρκουλης, ο γυναικοκατακτητής, μάγκικα άναβε το τσιγάρο, με στυλ ειδικά προσαρμοσμένο στην επιτόπιες συνθήκες. Προπαγάνδα, μεγάλη επιστήμη. Η μέθοδος του χαψίματος. Αποδοχή, παθητικότητα, υποταγή. Να σε έχουν πάντα μόνιμα σε ανέχεια, στην ένδεια, ώστε να προσκυνάς κάθε μέρα για έναν επιούσιο. Ποιοι; Αυτοί που αντιθέτως δεν ζουν καθόλου day by day! Που κερδίζουν πάρα μα πάρα πολύ περισσότερα από τον επιούσιο κάθε μέρα. Κάθε μέρα δουλεύουν όχι για το μεροκάματο, όχι για το σήμερα αλλά για το αύριο: σήμερα σε κλέβουν απολαμβάνοντας τους καρπούς της προπαγάνδας που σού έστησαν χτες, και αύριο θα σε κλέβουν βάσει της προπαγάνδας και εξηλιθίωσης που σου μαγειρεύουν σήμερα. Η εξουσιαστική αρχή του day by day αναπτύχθηκε σε όλη την ανατολή από ανέκαθεν, και υπηρετείται στις ανατολικές θρησκείες, όλες, στον χριστιανισμό π.χ. είναι η κορυφαία αρχή του άρτου του επιούσιου. Την εξαθλιωμένη φτωχολογιά έτσι την εκμεταλλεύονται παντού και πάντα. Χάφτε τον επιούσιο χωρίς να σκέφτεσαι, χωρίς να μιλάς, χωρίς να αντιδράς. Έχοντας γυρίσει ξεθεωμένος από τη δουλειά, άναψε την τηλεόραση να παίζει, χάφτε βιαστικά πριν πας για ύπνο τις κουταλιές από το φτωχικό σου πιάτο, και σκάσε. Χάφτε και σκάζε. Γιαννάκης Ράμπος και ξερό ψωμί.

panoss
Απών/απούσα

i.alli.ellatha wrote:
από ανέκαθεν

'Εξ από ανέκαθεν' είναι το σωστό read the f***** manual!

i.alli.ellatha
Εικόνα i.alli.ellatha
Απών/απούσα

panoss wrote:
i.alli.ellatha wrote:
από ανέκαθεν

'Εξ από ανέκαθεν' είναι το σωστό read the f***** manual!

http://www.gnomikologikon.gr/greek-lamguage-errata.html
Ανέκαθεν (και όχι: από ανέκαθεν ούτε εξ από ανέκαθεν [!]), μακρόθεν (και όχι: εκ του μακρόθεν)

ΥΣ. Και σε κάτι άλλο μου φαίνεται την πατήσαμε όμως...

panoss
Απών/απούσα

Ειρωνικά το έγραψα...

RockaRolla
Εικόνα RockaRolla
Απών/απούσα

i.alli.ellatha wrote:
.....

http://www.gnomikologikon.gr/greek-lamguage-errata.html.....[/quote]

ωρε π0^στη μου.....
[... πρέπει με κάποιο τρόπο να τα αποστηθίσω όλα αυτά....... γ@μ8το.... επιτέλους... κάποτε....]

i.alli.ellatha
Εικόνα i.alli.ellatha
Απών/απούσα

panoss wrote:
Ειρωνικά το έγραψα...

Automation
Εικόνα Automation
Απών/απούσα

Ωρέ i.alli.ellatha μήπως «ξέφυγες» λίγο αδελφέ;
Φταίει ο Μπάρκουλης (το κάπνισμα υπήρχε βέβαια πολύ πριν τον Μπάρκουλη και ήταν επαρκώς διαδεδομένο), φταίει ο Γιάννης ο Γουέιν, φταίει ο Γιάννης ο Ράμπος, φταίει η τηλεόραση, φταίνε οι θρησκείες, φταίει και ο Χατζηπετρής!
Καμιά πρόταση όμως δεν είδα. Πως θα αλλάξει κάτι; Που, πως, με ποιο τρόπο;
Θεωρητικά είναι σίγουρο(;) πως το όριο του 1/x τείνει στο μηδέν όταν το x τείνει στο άπειρο. Το άπειρο όμως δεν το έχει δει κανείς!
Όπως είπα και στην αρχή, βαρέθηκα τη γκρίνια (ακόμα κι αν προέρχεται κι από μένα).
Κάτι ουσιαστικό παιδιά, κάτι πρακτικό, κάτι απτό. Υπάρχει πουθενά;

i.alli.ellatha
Εικόνα i.alli.ellatha
Απών/απούσα

Δράση σε ΟΛΑ τα μέτωπα.-

Automation
Εικόνα Automation
Απών/απούσα

i.alli.ellatha wrote:
Δράση σε ΟΛΑ τα μέτωπα.-

Πιο συγκεκριμένα:
1) Που;
2) Πότε;
3) Πως;

Εισέλθετε στο σύστημα ή εγγραφείτε για να υποβάλετε σχόλια
wp