Απορώ πάντως γιατί δεν κάνουν πιο ομαλές τις μεταβάσεις στις πιο μεγάλες ταχύτητες. Βλέπω ότι στο alfine είναι πιο ομαλές οι μεταβάσεις στις μικρές ταχύτητες, δηλ. στις 1-4 (που στη πράξη δεν χρειάζονται) ενώ έχει μεγάλα gaps στις μεγάλες ταχύτητες (5-8).
Συνεχίζοντας τον προβληματισμό (βγαίνοντας ίσως και λίγο off-topic), μια υλοποίηση 8άρας κασέτας (με μονό 44t) που να έχει το ίδιο εύρος με το ποδήλατό σου αλλά πιο ομαλές μεταβάσεις θα ήταν η 11-12-13-15-17-20-26-34 (δεν υπάρχει τέτοια έτοιμη). [Το ποδήλατό μου τώρα έχει 11-13-15-17-20-23-26-34 και μου έχει μπει και η ιδέα να ξεφορτωθώ τον τριπλό δίσκο ;) ]
Στο πινακάκι φαίνεται ότι με τέτοια κασέτα και 44άρη δίσκο υπάρχει gap περίπου 10 νούμερα σε όλες τις σχέσεις
Μια τέτοια υλοποίηση δεν θα ήταν καλύτερη και στο alfine 8 ούτως ώστε να κρατάει περίπου το ίδιο gap σε όλες τις σχέσεις;; Υπάρχει κάποιο τεχνικό πρόβλημα;
πρέπει να καταλάβεις καλύτερα την φιλοσοφία του IGH.
Εξαιρώντας το NiVinci που είναι "αλλού" τα υπόλοιπα hub, λόγω του περιορισμένου αριθμού των ταχυτήτων που δίνουν, έχουν κατά νου να δώσουν όσα περισσότερα μπορούν στον αναβάτη ανάλογα με τις ταχύτητες που διαθέτουν.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση έχουμε 8 ταχύτητες. Πρώτα λαμβάνεις υπόψη ποια είναι η 1:1 ταχύτητα που εδώ είναι η 5η. Σκέφτεται λοιπόν ο σχεδιαστής και λέει: έχεις ανηφόρα και ζορίζεσαι? πάρε άλλες 4 πιο κάτω με μικρά κενά, κατέβασε μία μία και θα τη βγάλεις. Είσαι ίσιωμα ή ελαφριά κατηφόρα και πατάς δυνατά? πάρε άλλες 3 ακόμα οι οποίες είναι αραιές για να πατήσεις βαριά και να επιταχύνεις.
Οι "κοντές" έχουν κοντή κλιμάκωση γιατι ενδιαφέρει οι ρυθμοί περιστροφής να είναι σταθεροι ενώ οι "μακριές" έχουν αραιή κλιμάκωση γιατί είναι η περιστροφή είναι μικρότερη και δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα. Αν πάλι είχε κοντή κλιμάκωση στις ψηλές σχέσεις δεν θα είχες τελική. Αν είχες αραιή κλιμάκωση στις πρώτες σχέσεις δεν θα βρισκες την κατάλληλη ταχύτητα να ανέβεις.
Δες το διαγραμμα του Vascot. Το μειονέκτημα του Alfine γινεται πλεονέκτημα στην ανηφόρα που ξεκινά από χαμηλά. Αντίστροφα στις "ψηλές" η τελική μεγαλώνει. Μπορεί οι σχέσεις να είναι πιο αραιές και να μη βοηθά κάποιον που θα τη δει fit αλλά σε αστική μετακίνηση είναι περισσότερο χρηστικό.
Δεν είναι λοιπόν θέμα τεχνικού προβλήματος αλλά χρηστικότητας. Από την άλλη τα εσωτερικά κέντρα δεν είναι πανάκεια. Δεν απευθύνονται στον ποδηλάτη που "κυνηγάει" σταθερό cadence και παίζει με τα δεκατάκια ή τα γραμμάρια γιατί τότε υπάρχουν καλύτερες λύσεις.
Μη συγκρίνεις το εσωτερικό χαμπ με το συμβατικό 1:8 σύστημα που θες να φτιάξεις. Ο λόγος που μπορεί να θέλει κάποιος εσωτερικό χαμπ, πέρα από τις σχέσεις είναι και η ευκολία, η αισθητική, ο θόρυβος, η απαλλαγή από γρανάζια, εκτροχιαστές και τεντωτήρες, η συντήρηση κλπ. Θα σου στοιχίσει λιγότερο απλά να πετάξεις τους δυο έξτρα δίσκους και να φτιάξεις τη κασσέτα που νομίζεις πως σε βολεύει καλύτερα από το να πάρεις ένα εσωτερικό χαμπ και έτσι θα κάνεις αυτό που θες ΑΝ μόνο αυτό θες.
Κατανοητά αυτά που λες φίλε scrabler, είναι λοιπόν θέμα «προτεραιοτήτων».
Απλά σε μένα θα μου φαινόταν πιο λογικό, αφού τα εσωτερικά hubs απευθύνονται σε αστική μετακίνηση, να υπάρχει ομαλή μετάβαση σε όλο το εύρος, και όχι έμφαση π.χ. στις ανηφόρες όπως κάνουν οι mountain κασέτες. Για να το πω πιο απλά, επιλέγεις το εύρος που θες και το διαιρείς δια 8. Δηλ αυτό που είπε ο vascott “εκεί που η 5η δείχνει ελαφριά, η αλλαγή στην 6η μπορεί να φανεί βαριά” δεν θα υπήρχε αν η κλιμάκωση ήταν σαν αυτή της κασέτας που «έφτιαξα» χωρίς νομίζω να έχανε κάτι στην ανηφόρα.
Sorry και πάλι για το off-topic, δεν έχει σχέση με το ποδήλατο του Vasscott...
Κατανοητά αυτά που λες φίλε scrabler, είναι λοιπόν θέμα «προτεραιοτήτων».
Απλά σε μένα θα μου φαινόταν πιο λογικό, αφού τα εσωτερικά hubs απευθύνονται σε αστική μετακίνηση, να υπάρχει ομαλή μετάβαση σε όλο το εύρος, και όχι έμφαση π.χ. στις ανηφόρες όπως κάνουν οι mountain κασέτες. Για να το πω πιο απλά, επιλέγεις το εύρος που θες και το διαιρείς δια 8. Δηλ αυτό που είπε ο vascott “εκεί που η 5η δείχνει ελαφριά, η αλλαγή στην 6η μπορεί να φανεί βαριά” δεν θα υπήρχε αν η κλιμάκωση ήταν σαν αυτή της κασέτας που «έφτιαξα» χωρίς νομίζω να έχανε κάτι στην ανηφόρα.
Sorry και πάλι για το off-topic, δεν έχει σχέση με το ποδήλατο του Vasscott...
Πρώτα απ' όλα μην έχετε έγνοια για τα off-topic. Πείτε και για τον καιρό αν θέλετε, δεν τρέχει τίποτα.
Εξάλλου το θέμα alfine και IGH είναι πολύ σχετικό και με το ποδήλατο μου και με όλα τα ποδήλατα αυτής της φιλοσοφίας.
Τώρα σχετικά με την κλιμάκωση.
Όντως είπα ότι έχω ένα θέμα με τη μακρυά κλιμάκωσε μεταξύ 5ης και 6ης και πολύ σωστά παρατήρησες ότι έχει την πιο μεγάλη απόσταση.
Από την άλλη ο scrabler έχει απόλυτο δίκιο σε αυτά που λέει.
Συγκεκριμένα, η αλλαγή από 5η σε 6η γίνεται σε ίσωμα και με κάποια ταχύτητα, έτσι και ένα μικρό κόμπιασμα που αντιμετωπίζω βάζοντας 6η, μέσα σε λίγα δευτερόλεπτα και με λίγο δυνατότερο πάτημα ξεπερνιέται και μετά ρολάρει κανονικότατα.
Τώρα μπορεί κάποια στιγμή να δοκιμάσω και 20άρι γρανάζι πίσω αντί για 18άρι, οπότε και θα αλλάξει ίσως το πράγμα. Αυτό όμως θα γίνει αφού δουλέψω πρώτα το ποδήλατο έτσι.
Άσε που η τοποθέτηση του πίσω γραναζιού είναι ολόκληρη ιστορία στο alfine και την έχω πάρει από φόβο και δεν θέλω να ξαναπεράσω αυτό που πέρασα. Scrabler και Pavlos K. με άκουγαν για 3 μέρες να βρίζω και προσπαθούσαν να με υποστηρίξουν ηθικά μέχρι να τα καταφέρω!
Εγώ στο προηγούμενο ποδήλατο που είχα βάλει μονό 42άρι δίσκο μπροστά, είχα όντως αλλάξει και την κασέτα πίσω από 11-32 σε 11-28 για να έχω πιο στενές σχέσεις στη μέση.
Έτσι, από ένα εύρος ταχυτήτων 290% το είχα εν γνώση μου κατεβάσει στο 255%. Ήξερα όμως ότι όποτε θέλω μπορώ να ξαναλλάξω και να γυρίσω στο παλιό ή σε μεγαλύτερο εύρος.
Το alfine από την άλλη είναι κάτι στάνταρ. Δίνει ένα εύρος ταχυτήτων 307% και το γεγονός ότι δεν αλλάζει αυτό όσο εύκολα αλλάζει μια κασέτα, μάλλον σε κάνει να θες το μεγαλύτερο εύρος με τους όποιους περιορισμούς έχει.
Επιδείνωση του καιρού με βροχές και καταιγίδες, περιμένουμε την Τρίτη 18 Δεκεμβρίου 2012. Τα φαινόμενα ενδέχεται να είναι κατά τόπους ισχυρά. Χιόνια θα πέσουν στα ορεινά αλλά και σε περιοχές της Δυτικής Μακεδονίας με χαμηλό υψόμετρο.
Η θερμοκρασία θα κυμανθεί από 2 έως 10 βαθμούς στη Βόρεια Ελλάδα, με τη μέγιστη στη Δυτική Μακεδονία να μην ξεπερνάει τους 5 βαθμούς, από 10 έως 13 βαθμούς στην Κεντρική Ελλάδα, από 11 έως 17 στη Νότια Ελλάδα, από 8 έως 11 βαθμούς στην Ήπειρο, από 12 έως 17 βαθμούς στη Δυτική Ελλάδα και από 12 έως 20 βαθμούς στα νησιά του Αιγαίου και την Κρήτη.
Οι άνεμοι στο Βόρειο Αιγαίο θα πνέουν ανατολικοί βορειοανατολικοί ισχυροί έως σχεδόν με σταδιακή ενίσχυση σε θυελλώδεις έως πολύ θυελλώδεις από το μεσημέρι και μετά. Στο υπόλοιπο Αιγαίο θα πνέουν δυτικοί νοτιοδυτικοί ασθενείς έως μέτριοι και στα νότια ισχυροί έως σχεδόν θυελλώδεις. Στο Ιόνιο οι άνεμοι θα πνέουν δυτικοί βορειοδυτικοί ισχυροί έως σχεδόν θυελλώδεις με σταδιακή εξασθένηση από τις απογευματινές ώρες.
Νεφώσεις με βροχές κατά περιόδους και εξασθένηση των φαινομένων από το απόγευμα, περιμένουμε την Τρίτη στην Αττική. Η θερμοκρασία θα φτάσει τους 17 βαθμούς Κελσίου. Οι άνεμοι στο Σαρωνικό και το Νότιο Ευβοϊκό αρχικά θα πνέουν βορειοανατολικοί ασθενείς, αλλά σταδιακά θα στραφούν σε δυτικούς νοτιοδυτικούς μέτριους.
Νεφώσεις με βροχές, περιμένουμε την Τρίτη στη Θεσσαλονίκη. Τα φαινόμενα στα δυτικά τμήματα του νομού ενδέχεται να είναι ισχυρά. Η θερμοκρασία θα φτάσει τους 8 βαθμούς Κελσίου. Οι άνεμοι στο Θερμαϊκό θα πνέουν ανατολικοί βορειανατολικοί ισχυροί έως σχεδόν θυελλώδεις και στα ανοιχτά θυελλώδεις, στρεφόμενοι το βράδυ σε βορειοδυτικούς με την ίδια ένταση.
Μια και μας επιτρέπει ο Vasscott να ήμαστε εκτός θέματος θα θελα να πω και γω δυο λόγια για τα εσωτερικά κέντρα shimano
Kατά τη γνώμη μου λοιπόν τα alfine έχουν θέμα και ως προς το εύρος (ειδικά το 8αρι) αλλά και ως προς την κλιμάκωση των σχέσεων μια και υστερούν απ τα συμβατικά συστήματα και στους δυο τομείς.......είναι δε και ακριβότερα!
Πρόσφατα κοιτούσα το alfine 11 ως επιλογή μέχρι που είδα πως η πρώτη απ τη δευτερη έχουν μεταξύ τους χάσμα 29% (τη στιγμή που οι υπάρχουσες κασέτες κυμαίνονται στο 11...έως 13%
29% σημαίνει πως σε πολλές περιπτώσεις η πρώτη θα πέφτει "κοντή" και η δεύτερη "μακρια" σαν να πηδάς 2-3 σχέσεις σ ένα συμβατικό σύστημα
Κατα τη γνώμη μου, αν θες σώνει και καλά εσωτερικές ταχύτητες....τα σκας και παίρνεις ένα Rohloff με τεράστιο εύρος και ισοκατανεμημένες σχέσεις στο 13,6%, αλλιώς αρκείσαι στα συμβατικά συστήματα και περιμένεις να εξελιχθούν περαιτέρω
Ποιά εσωτερικά έχεις δοκιμάσει; Έχεις δουλέψει και alfine 8 & 11 και rohloff;
Υπάρχει μια μικρή διάφορα επίσης από τα 150 που έχει ένα alfine 8 στα 1000 με 1200 που έχει ένα rohloff.
Φυσικά αν μου το χαρίσουν θα το προτιμήσω κι εγώ για πολλούς λόγους, αν και εγώ δεν το έχω δοκιμάσει.
Κανένα δε δοκίμασα-δεν είπα πως δοκίμασα κάποιο
Απλά ενδιαφερόμουν για κάτι τέτοιο και κοίταξα τις σχέσεις μετάδοσης και την κατανομή τους....για τα δικά μου γούστα η κατανομή που είδα συνεπάγεται χρηστικά προβλήματα. Αυτό είπα
Νομίζω πως ή Shimano, μάλλον για να κρατήσει το κόστος σε λογικά επίπεδα έκανε χοντρούς συμβιβασμούς και στο εύρος και στην κατανομή
Οι δε Γερμανοί αδιαφορώντας (προφανώς) για το κόστος έκαναν κάτι ποιο ολοκληρωμένο
Αν δοκιμάσεις μπορεί και να αλλάξεις άποψη.
Είναι άλλη η φιλοσοφία και την αίσθηση που έχει δε μπορούν να στη δώσουν οι τεχνικές λεπτομέριες στα χαρτιά.
Να πω τη λαλακία μου? Καλά, θα την πώ: Πριονίζεις το λαιμό, ανοίγεις βόλτες και αυλάκι, και βάζεις ένα ωραίο και γυαλιστερό quil, και τους αφήνεις όλους χαζούς....
Οπως έγραψα και πιο πάνω κούκλα βγήκε!!! (Και μάλλον στο επόμενο θα την κάνω και εγώ με alfine)
Ευχαριστώ και πάλι hidefnick.
Πολλά μπορούν να γίνουν αρκεί να υπάρχει όρεξη και χρόνος αλλά δεν ξέρω αν θα έμπαινα σε αυτή τη διαδικασία που λες για το συγκεκριμένο ποδήλατο. Τουλάχιστον όχι αυτή τη στιγμή, αύριο δε δεσμεύομαι για τίποτα.
Ορίστε και μερικές νέες φωτό στο φυσικό του περιβάλλον.
Ο λαιμός κατέβηκε λίγο ακόμα στο steerer και αυτή τη στιγμή είναι διαθέσιμα 2 εκ. για κόψιμο. Εάν μείνει εκεί που είναι (που για την ώρα βολεύει) θα έχει 5 εκ. spacers.
να ρωτησω και εγω μερικα πραγματακια,
πρωτον ενδιαφερομαι να φτιαξω και εγω ενα αναλογο με alfine 8 ή 11,
ειμαι παντελως ασχετος με τις τεχνικες προδιαγραφες που πρεπει να εχει καθε εξαρτημα για να ταιριαξει με τα υπολοιπα,
το ποδηλατο θα χρησιμοποιειται για αρχη μεσα στην πολη, 50% μικρες διαδρομες4-5χλμ, και 50% λιγο μεγαλυτερες γυρω στα 15-20χλμ, μεχρι να συνηθισω για να πηγαινω πιο μακρινες βολτες,
ξεκιναω να ρωταω,
ο σκελετος πρεπει να ειναι για monosingle αποκλειστικα ή κανει και αλλου τυπου, π.χ road (κουρσας)?,
σκεφτομαι να παρω σετ alfine πισω κεντρο, χειριστηριο, δισκοβραχιωνα, εσωτερικη τριβη, φρενα να εβαζα σιμανο 105 v brake κουρσας,
προς το παρον δεν θελω δισκοφρενα αλλα αν υπαρχει σκελετος που να παιρνει και τα δυο ειδη, καλο θα ηταν,
υπαρχει καποια γνωμη για σκελετο μεχρι 300-350 ευρω? μαζι με το πηρουνι?
πρεπει να προσεξω κατι στον σκελετο για να δεχθει τα παραπανω πραγματα?
Νίκο μου σε ευχαριστώ!
Καλή Χρονιά και όλα τα καλά!
Πως πάει το scott?
Ίσως ακόμα δεν έχω κάνει αρκετά χλμ. με το on-one και μπορεί ακόμα να μην το έχω συνηθίσει όσο είχα συνηθίσει το scott αλλά νομίζω ότι το scott ήταν πιο γρήγορο!
Καλές διαδρομές!
Φίλε Βασίλη το scott σημπληρωσε τα 986,3 χιλιομετρα απο εκείνη τη μερα στο Μαρουσι.είναι τόσο επιθετικό στις ανηφόρες όσο κανένα στο είδος του.ναι πιστέυω ότι πρεπει να είναι πιο γρηγορο απο το on-one,αλλα το on-one είμαι σίγουρος ότι υπερεχει κομψότητας,ανεσης και αντοχης για μια ζωή.είναι ένα ποδήλατο που πρεπει πραγματικά να δοκιμαστέι σε ταξίδι πολλων ημερών με την πρώτη καλοκαιρία.Σου έυχομαι και γώ, ΚΑΛΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ!!!
Ξέρω οτι είναι λίγο άσχετο που επανέρχομαι μετά από τόσο καιρό αλλά εδέησα επιτέλους να ζυγίσω το ποδήλατο.
Η αλήθεια είναι ότι δεν είχα σκοπό να το κάνω αλλά πήρα μια σχάρα να του βάλω και λέω αν δεν το ζυγισω τώρα πριν τη βάλω, δε θα το κάνω ποτέ.
Τελικά το βάρος βγήκε 12,7 kg και αφορά στο ποδήλατο όπως είναι στημένο, δλδ με τη σέλα τη brooks (≈500g) και με πετάλια και καλουπιέ MKS επάνω (≈500g).
Σχάρες, τσαντάκια κλπ, δεν τα ζύγισα φυσικά.
Δώσε ένα φίντμπακ για τα MKS (επίσης τι διαφορά έχουν τα road με τα track;).
Eίναι ποιοτικά και σκυλιά.
Έχουν ένα θέμα από το εργοστάσιο με το γράσο στον άξονα λένε αλλά αν ανοίξεις και τα γρασάρεις είναι μια χαρά μετά. Εγώ δεν το έχω κάνει.
Έχω τα sylvan toyring αλλά η διαφορά των road από τα track απ’ όσο ξέρω είναι μόνο στο σχήμα, που τα road είναι πιο φαρδυά (και πιο όμορφα).
Εσύ για το φιξάκι θες track (πιο στενό) για να μην χτυπάει κάτω το πετάλι στις στροφές που παίρνεις κλίση και είσαι αναγκασμένος να συνεχίσεις να πεταλάρεις σε αντίθεση με εμάς τους συμβατικούς που χαλαρώνουμε.
Για τα track απλά να σου πω ότι για αποστάσεις μεγαλύτερες
των 30-40χλμ δεν είναι ότι καλύτερο. Έχουν πολύ μικρή επι-
φάνεια επαφής η οποία όσο ωραία και να είναι στο μάτι, τό-
σο χάλια είναι στα πολλά χιλιόμετρα. Εναλλακτική από την
MKS είναι τα GR9.
Επειδη εχω και τα δυο,
θα συμφωνησω με τον Eaglo.
Η μονη λυση για πολλα χιλιομετρα
ειναι παπουτσι με σκληρη σολα.
All-stars, vans κτλ τα ξεχνας.
Εχω βρει ενα ζευγαρι με 30 ευρω περιπου απο outlet
και ειναι αυτα εδω
Απορώ πάντως γιατί δεν κάνουν πιο ομαλές τις μεταβάσεις στις πιο μεγάλες ταχύτητες. Βλέπω ότι στο alfine είναι πιο ομαλές οι μεταβάσεις στις μικρές ταχύτητες, δηλ. στις 1-4 (που στη πράξη δεν χρειάζονται) ενώ έχει μεγάλα gaps στις μεγάλες ταχύτητες (5-8).
Συνεχίζοντας τον προβληματισμό (βγαίνοντας ίσως και λίγο off-topic), μια υλοποίηση 8άρας κασέτας (με μονό 44t) που να έχει το ίδιο εύρος με το ποδήλατό σου αλλά πιο ομαλές μεταβάσεις θα ήταν η 11-12-13-15-17-20-26-34 (δεν υπάρχει τέτοια έτοιμη). [Το ποδήλατό μου τώρα έχει 11-13-15-17-20-23-26-34 και μου έχει μπει και η ιδέα να ξεφορτωθώ τον τριπλό δίσκο ;) ]
Στο πινακάκι φαίνεται ότι με τέτοια κασέτα και 44άρη δίσκο υπάρχει gap περίπου 10 νούμερα σε όλες τις σχέσεις
Μια τέτοια υλοποίηση δεν θα ήταν καλύτερη και στο alfine 8 ούτως ώστε να κρατάει περίπου το ίδιο gap σε όλες τις σχέσεις;; Υπάρχει κάποιο τεχνικό πρόβλημα;
πρέπει να καταλάβεις καλύτερα την φιλοσοφία του IGH.
Εξαιρώντας το NiVinci που είναι "αλλού" τα υπόλοιπα hub, λόγω του περιορισμένου αριθμού των ταχυτήτων που δίνουν, έχουν κατά νου να δώσουν όσα περισσότερα μπορούν στον αναβάτη ανάλογα με τις ταχύτητες που διαθέτουν.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση έχουμε 8 ταχύτητες. Πρώτα λαμβάνεις υπόψη ποια είναι η 1:1 ταχύτητα που εδώ είναι η 5η. Σκέφτεται λοιπόν ο σχεδιαστής και λέει: έχεις ανηφόρα και ζορίζεσαι? πάρε άλλες 4 πιο κάτω με μικρά κενά, κατέβασε μία μία και θα τη βγάλεις. Είσαι ίσιωμα ή ελαφριά κατηφόρα και πατάς δυνατά? πάρε άλλες 3 ακόμα οι οποίες είναι αραιές για να πατήσεις βαριά και να επιταχύνεις.
Οι "κοντές" έχουν κοντή κλιμάκωση γιατι ενδιαφέρει οι ρυθμοί περιστροφής να είναι σταθεροι ενώ οι "μακριές" έχουν αραιή κλιμάκωση γιατί είναι η περιστροφή είναι μικρότερη και δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα. Αν πάλι είχε κοντή κλιμάκωση στις ψηλές σχέσεις δεν θα είχες τελική. Αν είχες αραιή κλιμάκωση στις πρώτες σχέσεις δεν θα βρισκες την κατάλληλη ταχύτητα να ανέβεις.
Δες το διαγραμμα του Vascot. Το μειονέκτημα του Alfine γινεται πλεονέκτημα στην ανηφόρα που ξεκινά από χαμηλά. Αντίστροφα στις "ψηλές" η τελική μεγαλώνει. Μπορεί οι σχέσεις να είναι πιο αραιές και να μη βοηθά κάποιον που θα τη δει fit αλλά σε αστική μετακίνηση είναι περισσότερο χρηστικό.
Δεν είναι λοιπόν θέμα τεχνικού προβλήματος αλλά χρηστικότητας. Από την άλλη τα εσωτερικά κέντρα δεν είναι πανάκεια. Δεν απευθύνονται στον ποδηλάτη που "κυνηγάει" σταθερό cadence και παίζει με τα δεκατάκια ή τα γραμμάρια γιατί τότε υπάρχουν καλύτερες λύσεις.
Μη συγκρίνεις το εσωτερικό χαμπ με το συμβατικό 1:8 σύστημα που θες να φτιάξεις. Ο λόγος που μπορεί να θέλει κάποιος εσωτερικό χαμπ, πέρα από τις σχέσεις είναι και η ευκολία, η αισθητική, ο θόρυβος, η απαλλαγή από γρανάζια, εκτροχιαστές και τεντωτήρες, η συντήρηση κλπ. Θα σου στοιχίσει λιγότερο απλά να πετάξεις τους δυο έξτρα δίσκους και να φτιάξεις τη κασσέτα που νομίζεις πως σε βολεύει καλύτερα από το να πάρεις ένα εσωτερικό χαμπ και έτσι θα κάνεις αυτό που θες ΑΝ μόνο αυτό θες.
Κατανοητά αυτά που λες φίλε scrabler, είναι λοιπόν θέμα «προτεραιοτήτων».
Απλά σε μένα θα μου φαινόταν πιο λογικό, αφού τα εσωτερικά hubs απευθύνονται σε αστική μετακίνηση, να υπάρχει ομαλή μετάβαση σε όλο το εύρος, και όχι έμφαση π.χ. στις ανηφόρες όπως κάνουν οι mountain κασέτες. Για να το πω πιο απλά, επιλέγεις το εύρος που θες και το διαιρείς δια 8. Δηλ αυτό που είπε ο vascott “εκεί που η 5η δείχνει ελαφριά, η αλλαγή στην 6η μπορεί να φανεί βαριά” δεν θα υπήρχε αν η κλιμάκωση ήταν σαν αυτή της κασέτας που «έφτιαξα» χωρίς νομίζω να έχανε κάτι στην ανηφόρα.
Sorry και πάλι για το off-topic, δεν έχει σχέση με το ποδήλατο του Vasscott...
Πρώτα απ' όλα μην έχετε έγνοια για τα off-topic. Πείτε και για τον καιρό αν θέλετε, δεν τρέχει τίποτα.
Εξάλλου το θέμα alfine και IGH είναι πολύ σχετικό και με το ποδήλατο μου και με όλα τα ποδήλατα αυτής της φιλοσοφίας.
Τώρα σχετικά με την κλιμάκωση.
Όντως είπα ότι έχω ένα θέμα με τη μακρυά κλιμάκωσε μεταξύ 5ης και 6ης και πολύ σωστά παρατήρησες ότι έχει την πιο μεγάλη απόσταση.
Από την άλλη ο scrabler έχει απόλυτο δίκιο σε αυτά που λέει.
Συγκεκριμένα, η αλλαγή από 5η σε 6η γίνεται σε ίσωμα και με κάποια ταχύτητα, έτσι και ένα μικρό κόμπιασμα που αντιμετωπίζω βάζοντας 6η, μέσα σε λίγα δευτερόλεπτα και με λίγο δυνατότερο πάτημα ξεπερνιέται και μετά ρολάρει κανονικότατα.
Τώρα μπορεί κάποια στιγμή να δοκιμάσω και 20άρι γρανάζι πίσω αντί για 18άρι, οπότε και θα αλλάξει ίσως το πράγμα. Αυτό όμως θα γίνει αφού δουλέψω πρώτα το ποδήλατο έτσι.
Άσε που η τοποθέτηση του πίσω γραναζιού είναι ολόκληρη ιστορία στο alfine και την έχω πάρει από φόβο και δεν θέλω να ξαναπεράσω αυτό που πέρασα. Scrabler και Pavlos K. με άκουγαν για 3 μέρες να βρίζω και προσπαθούσαν να με υποστηρίξουν ηθικά μέχρι να τα καταφέρω!
Εγώ στο προηγούμενο ποδήλατο που είχα βάλει μονό 42άρι δίσκο μπροστά, είχα όντως αλλάξει και την κασέτα πίσω από 11-32 σε 11-28 για να έχω πιο στενές σχέσεις στη μέση.
Έτσι, από ένα εύρος ταχυτήτων 290% το είχα εν γνώση μου κατεβάσει στο 255%. Ήξερα όμως ότι όποτε θέλω μπορώ να ξαναλλάξω και να γυρίσω στο παλιό ή σε μεγαλύτερο εύρος.
Το alfine από την άλλη είναι κάτι στάνταρ. Δίνει ένα εύρος ταχυτήτων 307% και το γεγονός ότι δεν αλλάζει αυτό όσο εύκολα αλλάζει μια κασέτα, μάλλον σε κάνει να θες το μεγαλύτερο εύρος με τους όποιους περιορισμούς έχει.
Επισης:
Επιδείνωση του καιρού με βροχές και καταιγίδες, περιμένουμε την Τρίτη 18 Δεκεμβρίου 2012. Τα φαινόμενα ενδέχεται να είναι κατά τόπους ισχυρά. Χιόνια θα πέσουν στα ορεινά αλλά και σε περιοχές της Δυτικής Μακεδονίας με χαμηλό υψόμετρο.
Η θερμοκρασία θα κυμανθεί από 2 έως 10 βαθμούς στη Βόρεια Ελλάδα, με τη μέγιστη στη Δυτική Μακεδονία να μην ξεπερνάει τους 5 βαθμούς, από 10 έως 13 βαθμούς στην Κεντρική Ελλάδα, από 11 έως 17 στη Νότια Ελλάδα, από 8 έως 11 βαθμούς στην Ήπειρο, από 12 έως 17 βαθμούς στη Δυτική Ελλάδα και από 12 έως 20 βαθμούς στα νησιά του Αιγαίου και την Κρήτη.
Οι άνεμοι στο Βόρειο Αιγαίο θα πνέουν ανατολικοί βορειοανατολικοί ισχυροί έως σχεδόν με σταδιακή ενίσχυση σε θυελλώδεις έως πολύ θυελλώδεις από το μεσημέρι και μετά. Στο υπόλοιπο Αιγαίο θα πνέουν δυτικοί νοτιοδυτικοί ασθενείς έως μέτριοι και στα νότια ισχυροί έως σχεδόν θυελλώδεις. Στο Ιόνιο οι άνεμοι θα πνέουν δυτικοί βορειοδυτικοί ισχυροί έως σχεδόν θυελλώδεις με σταδιακή εξασθένηση από τις απογευματινές ώρες.
Νεφώσεις με βροχές κατά περιόδους και εξασθένηση των φαινομένων από το απόγευμα, περιμένουμε την Τρίτη στην Αττική. Η θερμοκρασία θα φτάσει τους 17 βαθμούς Κελσίου. Οι άνεμοι στο Σαρωνικό και το Νότιο Ευβοϊκό αρχικά θα πνέουν βορειοανατολικοί ασθενείς, αλλά σταδιακά θα στραφούν σε δυτικούς νοτιοδυτικούς μέτριους.
Νεφώσεις με βροχές, περιμένουμε την Τρίτη στη Θεσσαλονίκη. Τα φαινόμενα στα δυτικά τμήματα του νομού ενδέχεται να είναι ισχυρά. Η θερμοκρασία θα φτάσει τους 8 βαθμούς Κελσίου. Οι άνεμοι στο Θερμαϊκό θα πνέουν ανατολικοί βορειανατολικοί ισχυροί έως σχεδόν θυελλώδεις και στα ανοιχτά θυελλώδεις, στρεφόμενοι το βράδυ σε βορειοδυτικούς με την ίδια ένταση.
Αχαχαχαχα!!!!
Είσαι μια μέρα πίσω ρε, τη φάγαμε τη σημερινή τη βροχή, για αύριο πες μας.
Δεν ειμαι μεντιουμε ρε Βασιλη!!!
Μια και μας επιτρέπει ο Vasscott να ήμαστε εκτός θέματος θα θελα να πω και γω δυο λόγια για τα εσωτερικά κέντρα shimano
Kατά τη γνώμη μου λοιπόν τα alfine έχουν θέμα και ως προς το εύρος (ειδικά το 8αρι) αλλά και ως προς την κλιμάκωση των σχέσεων μια και υστερούν απ τα συμβατικά συστήματα και στους δυο τομείς.......είναι δε και ακριβότερα!
Πρόσφατα κοιτούσα το alfine 11 ως επιλογή μέχρι που είδα πως η πρώτη απ τη δευτερη έχουν μεταξύ τους χάσμα 29% (τη στιγμή που οι υπάρχουσες κασέτες κυμαίνονται στο 11...έως 13%
29% σημαίνει πως σε πολλές περιπτώσεις η πρώτη θα πέφτει "κοντή" και η δεύτερη "μακρια" σαν να πηδάς 2-3 σχέσεις σ ένα συμβατικό σύστημα
Κατα τη γνώμη μου, αν θες σώνει και καλά εσωτερικές ταχύτητες....τα σκας και παίρνεις ένα Rohloff με τεράστιο εύρος και ισοκατανεμημένες σχέσεις στο 13,6%, αλλιώς αρκείσαι στα συμβατικά συστήματα και περιμένεις να εξελιχθούν περαιτέρω
Ποιά εσωτερικά έχεις δοκιμάσει; Έχεις δουλέψει και alfine 8 & 11 και rohloff;
Υπάρχει μια μικρή διάφορα επίσης από τα 150 που έχει ένα alfine 8 στα 1000 με 1200 που έχει ένα rohloff.
Φυσικά αν μου το χαρίσουν θα το προτιμήσω κι εγώ για πολλούς λόγους, αν και εγώ δεν το έχω δοκιμάσει.
Κανένα δε δοκίμασα-δεν είπα πως δοκίμασα κάποιο
Απλά ενδιαφερόμουν για κάτι τέτοιο και κοίταξα τις σχέσεις μετάδοσης και την κατανομή τους....για τα δικά μου γούστα η κατανομή που είδα συνεπάγεται χρηστικά προβλήματα. Αυτό είπα
Νομίζω πως ή Shimano, μάλλον για να κρατήσει το κόστος σε λογικά επίπεδα έκανε χοντρούς συμβιβασμούς και στο εύρος και στην κατανομή
Οι δε Γερμανοί αδιαφορώντας (προφανώς) για το κόστος έκαναν κάτι ποιο ολοκληρωμένο
Αν δοκιμάσεις μπορεί και να αλλάξεις άποψη.
Είναι άλλη η φιλοσοφία και την αίσθηση που έχει δε μπορούν να στη δώσουν οι τεχνικές λεπτομέριες στα χαρτιά.
Να πω τη λαλακία μου? Καλά, θα την πώ: Πριονίζεις το λαιμό, ανοίγεις βόλτες και αυλάκι, και βάζεις ένα ωραίο και γυαλιστερό quil, και τους αφήνεις όλους χαζούς....
Οπως έγραψα και πιο πάνω κούκλα βγήκε!!! (Και μάλλον στο επόμενο θα την κάνω και εγώ με alfine)
Ευχαριστώ και πάλι hidefnick.
Πολλά μπορούν να γίνουν αρκεί να υπάρχει όρεξη και χρόνος αλλά δεν ξέρω αν θα έμπαινα σε αυτή τη διαδικασία που λες για το συγκεκριμένο ποδήλατο. Τουλάχιστον όχι αυτή τη στιγμή, αύριο δε δεσμεύομαι για τίποτα.
Ορίστε και μερικές νέες φωτό στο φυσικό του περιβάλλον.
Ο λαιμός κατέβηκε λίγο ακόμα στο steerer και αυτή τη στιγμή είναι διαθέσιμα 2 εκ. για κόψιμο. Εάν μείνει εκεί που είναι (που για την ώρα βολεύει) θα έχει 5 εκ. spacers.
http://img832.imageshack.us/img832/5893/imag0412a.jpg
http://img542.imageshack.us/img542/992/imag0411p.jpg
http://img822.imageshack.us/img822/1710/imag0409p.jpg
Καλά χιλιόμετρα Βασίλη
καλοριζικο και καλες βολτες
...
μας βαζεις ιδεες
...
...εδώ!
Ευχαριστώ παιδιά!
shaka υπάρχουν πάααααααααρα πολλές εκδοχές που ξεκινάνε από αυτή τη βάση.
Γιατί πιστεύεται ότι το δικό μου θα μείνει για πάντα έτσι?
να ρωτησω και εγω μερικα πραγματακια,
πρωτον ενδιαφερομαι να φτιαξω και εγω ενα αναλογο με alfine 8 ή 11,
ειμαι παντελως ασχετος με τις τεχνικες προδιαγραφες που πρεπει να εχει καθε εξαρτημα για να ταιριαξει με τα υπολοιπα,
το ποδηλατο θα χρησιμοποιειται για αρχη μεσα στην πολη, 50% μικρες διαδρομες4-5χλμ, και 50% λιγο μεγαλυτερες γυρω στα 15-20χλμ, μεχρι να συνηθισω για να πηγαινω πιο μακρινες βολτες,
ξεκιναω να ρωταω,
ο σκελετος πρεπει να ειναι για monosingle αποκλειστικα ή κανει και αλλου τυπου, π.χ road (κουρσας)?,
σκεφτομαι να παρω σετ alfine πισω κεντρο, χειριστηριο, δισκοβραχιωνα, εσωτερικη τριβη, φρενα να εβαζα σιμανο 105 v brake κουρσας,
προς το παρον δεν θελω δισκοφρενα αλλα αν υπαρχει σκελετος που να παιρνει και τα δυο ειδη, καλο θα ηταν,
υπαρχει καποια γνωμη για σκελετο μεχρι 300-350 ευρω? μαζι με το πηρουνι?
πρεπει να προσεξω κατι στον σκελετο για να δεχθει τα παραπανω πραγματα?
Βασίλη χρόνια πολλά, ευτιχισμένο το 2013, με μπόλικο πετάλι και υγεία!!!
ΚΑΛΟΡΙΖΙΚΟ!!!
Νίκο μου σε ευχαριστώ!
Καλή Χρονιά και όλα τα καλά!
Πως πάει το scott?
Ίσως ακόμα δεν έχω κάνει αρκετά χλμ. με το on-one και μπορεί ακόμα να μην το έχω συνηθίσει όσο είχα συνηθίσει το scott αλλά νομίζω ότι το scott ήταν πιο γρήγορο!
Καλές διαδρομές!
Αληθεια, τωρα θα αλλαξει το nickname σου σε Vasonone?
Για να σε δω....
Καλη Χρονια ρε τρελε!!!
Καλή χρονιά ρε μαν. Όλα τα καλά!
Ναι είχα τρελή έμπνευση όταν διάλεγα nickname!
Φίλε Βασίλη το scott σημπληρωσε τα 986,3 χιλιομετρα απο εκείνη τη μερα στο Μαρουσι.είναι τόσο επιθετικό στις ανηφόρες όσο κανένα στο είδος του.ναι πιστέυω ότι πρεπει να είναι πιο γρηγορο απο το on-one,αλλα το on-one είμαι σίγουρος ότι υπερεχει κομψότητας,ανεσης και αντοχης για μια ζωή.είναι ένα ποδήλατο που πρεπει πραγματικά να δοκιμαστέι σε ταξίδι πολλων ημερών με την πρώτη καλοκαιρία.Σου έυχομαι και γώ, ΚΑΛΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ!!!
Ξέρω οτι είναι λίγο άσχετο που επανέρχομαι μετά από τόσο καιρό αλλά εδέησα επιτέλους να ζυγίσω το ποδήλατο.
Η αλήθεια είναι ότι δεν είχα σκοπό να το κάνω αλλά πήρα μια σχάρα να του βάλω και λέω αν δεν το ζυγισω τώρα πριν τη βάλω, δε θα το κάνω ποτέ.
Τελικά το βάρος βγήκε 12,7 kg και αφορά στο ποδήλατο όπως είναι στημένο, δλδ με τη σέλα τη brooks (≈500g) και με πετάλια και καλουπιέ MKS επάνω (≈500g).
Σχάρες, τσαντάκια κλπ, δεν τα ζύγισα φυσικά.
Δώσε ένα φίντμπακ για τα MKS (επίσης τι διαφορά έχουν τα road με τα track;).
Eίναι ποιοτικά και σκυλιά.
Έχουν ένα θέμα από το εργοστάσιο με το γράσο στον άξονα λένε αλλά αν ανοίξεις και τα γρασάρεις είναι μια χαρά μετά. Εγώ δεν το έχω κάνει.
Έχω τα sylvan toyring αλλά η διαφορά των road από τα track απ’ όσο ξέρω είναι μόνο στο σχήμα, που τα road είναι πιο φαρδυά (και πιο όμορφα).
Εσύ για το φιξάκι θες track (πιο στενό) για να μην χτυπάει κάτω το πετάλι στις στροφές που παίρνεις κλίση και είσαι αναγκασμένος να συνεχίσεις να πεταλάρεις σε αντίθεση με εμάς τους συμβατικούς που χαλαρώνουμε.
Για τα track απλά να σου πω ότι για αποστάσεις μεγαλύτερες
των 30-40χλμ δεν είναι ότι καλύτερο. Έχουν πολύ μικρή επι-
φάνεια επαφής η οποία όσο ωραία και να είναι στο μάτι, τό-
σο χάλια είναι στα πολλά χιλιόμετρα. Εναλλακτική από την
MKS είναι τα GR9.
Ότι και να πάρεις θέλει άνοιγμα και γρασάρισμα.
Επειδη εχω και τα δυο,
θα συμφωνησω με τον Eaglo.
Η μονη λυση για πολλα χιλιομετρα
ειναι παπουτσι με σκληρη σολα.
All-stars, vans κτλ τα ξεχνας.
Εχω βρει ενα ζευγαρι με 30 ευρω περιπου απο outlet
και ειναι αυτα εδω