Απορία για αλλαγή δισκοβραχίoνα

52 σχόλια / 0 νέα/ο
Τελευταία δημοσίευση
Kwstis34
Εικόνα Kwstis34
Απών/απούσα

Eaglos wrote:
Με 34άρι δίσκο και 29 πίσω ανεβαίνεις σχεδόν τα πάντα.

Μιλάς για compact δισκοβραχίονα, έ?

Eaglos
Εικόνα Eaglos
Απών/απούσα

Ναι έτσι τους έχουν ονομάσει. Βγάζει και πιο μικρό η Sram, 28/48, το συζητάμε και με τον kktsol στο http://www.podilates.gr/?q=node/14972 αλλά πιστεύω ότι παραείναι ελαφρύς.

kktsol
Εικόνα kktsol
Απών/απούσα

ναι αλλα αυτος που συζηταμε εμεις ειναι για mtb. Και μαλλον το αποφασισα. το περιμενω για να το βαλω πανω και να ασχοληθω μετα με το καινουργιο project (με τρελανε αυτο το JIT)

RockaRolla
Εικόνα RockaRolla
Απών/απούσα

Eaglos wrote:
....Αν πάρεις τριπλό σε κούρσα θα πάρεις ότι να ναι ανταλλακτικά ....

Συμφωνώ σε όλα Eaglos εκτός από το παραπάνω.
Τριπλό έχω δει μέχρι Ultegra.

@Arxarios
Αυτό το 20% κλίση πώς το έχεις μετρήσει?
Τέτοιες κλίσεις είναι απαγορευτικές (αν και υπάρχουν στο ελληνικό οδικό δίκτυο, αλλά είναι ελάχιστες και καλά "επισημασμένες" από τους κουρσάρους ανηφορίστες......)

Καλές πεταλιές.

Eaglos
Εικόνα Eaglos
Απών/απούσα

@kktsol
H "ταμπέλα" μπορεί να λεει road αλλά είνα σύνηθες να βάζουν βουνίσια ανταλλακτικά σε ποδήλατα δρόμου. Έχω δει και κασέτες αλλά και δισκιοβραχίωνες. Πιστεύεις ότι θα υπάρχει θέμα ασυμβατότητας με τον Sram; Δηλαδή να μην χωράεί ή κάτι;

@RockaRolla
Σωστά τα λες και φταίω που δεν το διατύπωσα όπως το σκεφτόμουν.

Σίγουρα υπάρχουν τριπλέτες στις καλές σειρές. Η Dura Ace βγαίνει σε τριπλό με 320 Ευρώ, η Ultegra κοντά στα 200, η 105 στα 150 κλπ. Αυτό όπως που βλέπουμε στην πράξη είναι ότι στα έτοιμα ποδήλατα τις τριπλέτες τις βάζουν για 8άρια ή 9άρια συστήματα και το επίπεδο είναι πολύ χαμηλό. Τώρα αν ο φίλος εννοούσε κάστομ στήσιμο πάω πάσο.

Υπάρχουν πλέον πολλές επιλογές στις 10άρες κασέτες που ο τριπλός πραγματικά δεν χρειάζεται, η Campagnolo βγάζει μέχρι 29άρι δόντι, η Sram βγάζει 32άρι δόντι.

kktsol
Εικόνα kktsol
Απών/απούσα

Eaglos wrote:
@kktsol
H "ταμπέλα" μπορεί να λεει road αλλά είνα σύνηθες να βάζουν βουνίσια ανταλλακτικά σε ποδήλατα δρόμου. Έχω δει και κασέτες αλλά και δισκιοβραχίωνες. Πιστεύεις ότι θα υπάρχει θέμα ασυμβατότητας με τον Sram; Δηλαδή να μην χωράεί ή κάτι;

ρε φιλε ειλικρινα δεν ξερω. Δεν το εχω κοιταξει.
Μηπως ομως στο θεμα που συζηταμε το καλυτερο θα ηταν να καναμε παραπανω πεταλι και να μην ψαχνομαστε τοσο πολυ με τις σχεσεις.

sfrag
Απών/απούσα

@αρχαριος
20% κλιση (σε 100 μετρα μετρουμενα οριζοντια ανεβαινεις 20 δηλαδη σχεδον 7 οροφη πολυκατοικια)
....χμμμμμ σε ποιον δρομο αναφερεσαι? γιατι δε χρειαζεσαι κασσετα αναβατοριο χρειαζεσαι μαλλον

Arxarios
Απών/απούσα

RockaRolla wrote:

@Arxarios
Αυτό το 20% κλίση πώς το έχεις μετρήσει?
Τέτοιες κλίσεις είναι απαγορευτικές (αν και υπάρχουν στο ελληνικό οδικό δίκτυο, αλλά είναι ελάχιστες και καλά "επισημασμένες" από τους κουρσάρους ανηφορίστες...

Βεβαιωθείτε ότι έχετε πρόσφατη έκδοση του Google Earth (καλύτερη από την 5), και τραβήξτε με το ποντίκι σας την διαδρομή που που θελέτε πατώντας το κουμπί "προσθήκη διαδρομής". Αφού ολοκληρώσετε τη διαδρομή σας, δεξί κλίκ πάνω στη γραμμή που μόλις χαράξατε και "εμφάνιση προφίλ ανύψωσης" όπου σας δείχνει την μηκοτομή της οδού με τις κατά μήκος κλίσεις αυτής. Επειδή το ψηφιακό μοντέλο εδάφους του Google Earth δεν έχει και την καλύτερη δυνατή ακρίβεια, κάντε ένα 3D pan για να βεβαιωθείτε ότι δεν έχει γίνει κάποιο χονδροειδές λάθος.

Είναι χρήσιμο εργαλειάκι για την χάραξη διαδρομών για αρχαρίους, αν και ένα απλό 3D pan με τονισμό αναγλύφου στο μέγιστο δυνατό, δείχνει ποιά σημεία είναι δύσκολα.

RockaRolla
Εικόνα RockaRolla
Απών/απούσα

Δεν μου κάνει. Δεν το θεωρώ αξιόπιστο, όπως δεν θεωρώ αξιόπιστα και τα υψομετρικά του bikely (βγάζουν άλλα αντί άλλων νούμερα).
Μιλάω για καρα-τσεκαρισμένα υψομετρικά με garmin ποδηλατικές συσκευές.
καρα-τσεκαρισμένα και επιβεβαιωμένα.

Arxarios
Απών/απούσα

...του Google Earth απέχει πολύ από το να χαρακτηριστεί ακριβές. Είναι όμως κατάλληλο για χοντροειδείς μετρήσεις όπως της διαφοράς του 10% από το 20%. Σημειακά οι διαφορές μπορεί όντως να είναι τεράστιες, για αυτό καλό είναι κοιτάμε την γενική μορφή της μηκοτομής. Το ότι δίνει την κατά μήκος κλίση με ακρίβεια δεκάτου του ποσοστού είναι όντως φάουλ του Google Earth

Βγαίνουμε εκτός θέματος όμως, το 34άρι είναι σωτήριο σε όποια ανηφόρα έχω πετύχει στην Αθήνα που έχει οδόστρωμα από σκυρόδεμα με εγκάρσιες εγκοπές, όπου σίγουρα η κλίση ξεπερνάει το 20%. Το γραναζάκι αυτό το θεωρώ απαραίτητο για την Αθήνα, ή τουλάχιστον για αρχάριους ποδηλάτες σαν εμένα που έχω προορισμούς σε Τουρκοβούνια και Πεντέλη.

b sabbath
Απών/απούσα

καλημερα στις κούρσες βγαίνουν μέχρι 11-23 και 12-25 κασέτες ή και11-27 ή 12-27 και εαν ναι θα ειναι πιο ανετες στις ανηφορες?

Arxarios
Απών/απούσα

...11-27 ή 12-27 και προφανώς βοηθάνε στις ανηφόρες.

Αυτό που δεν ξέρω είναιτο αν απαιτείται κάποια επιπλέον ρύθμιση/ανταλλακτικό ή απλά παίρνεις αλλάζεις την κασσέτα και τελειώνεις.

Eaglos
Εικόνα Eaglos
Απών/απούσα

Η Shimano βγάζει μέχρι 11-28
H Campagnolo βγάζει μέχρι 13-29
Η Sram βγάζει μέχρι 11/12-32

Αλυσίδα θα χρειαστεί σίγουρα από τη στιγμή που αλλάζεις κασέτα. Ανάλογα πόσο μεγάλη κασέτα θα βάλεις ίσως χρειαστεί να αλλάξει ο κοντός εκτροχιαστής με τον πιο μακρύ. Η κάθε εταιρία έχει τους προτεινόμενους συνδιασμούς για κάθε εκτροχιαστή.

b sabbath
Απών/απούσα

Eaglos wrote:
Η Shimano βγάζει μέχρι 11-28
H Campagnolo βγάζει μέχρι 13-29
Η Sram βγάζει μέχρι 11/12-32

Αλυσίδα θα χρειαστεί σίγουρα από τη στιγμή που αλλάζεις κασέτα. Ανάλογα πόσο μεγάλη κασέτα θα βάλεις ίσως χρειαστεί να αλλάξει ο κοντός εκτροχιαστής με τον πιο μακρύ. Η κάθε εταιρία έχει τους προτεινόμενους συνδιασμούς για κάθε εκτροχιαστή.


εχω πισω εκτροχιαστή ultrega RD 6500(δεν ξερω αν ειναι κοντος ή μακρυς-αν γνωριζεις μπορεις να μου πεις) αν βαλω Shimano 11-28,πιστευεις οτι θα χρειαστει να αλλαξω εκτροχιαστη και αλυσιδα?

Eaglos
Εικόνα Eaglos
Απών/απούσα

Καλημέρα, έχουν και ένα επιπλέον διακριτικό οι εκτροχιαστές. Είτε θα είναι RD-6500-SS (short cage, κοντός) είτε RD-6500-GS (long cage, μακρύς).

Δες εδώ τι παίζει με τον δικό σου.

Παράδειγμα με τον κοντό εκτροχιαστή.

Μέγιστη χωρητικότητα = 29 δόντια (total capacity). Για να δεις πόσο είσαι εσύ παίρνεις την κασέτα που θες και αφαιρείς το μικρότερο από το μεγαλύτερο. Κάνεις το ίδιο και με τους μπροστά δίσκους και μετά προσθέτεις τα αποτελέσματα.

Έστω 11-28 κασέτα και 34/50 μπροστά. 28-11=17 + 50-34=16 Σύνολο 33 οπότε στα χαρτιά δεν σου κάνει ο κοντός και θέλεις μακρύ εκτροχιαστή. Πρακτικά ίσως μπορέσει να δουλέψει απλά θα πρέπει να αποφεύγεις κάποιους συνδιασμούς.

Επίσης ο κοντός θέλει και διαφορά στους μπροστά δίσκους 14 δόντια. Που σημαίνει ότι προτείνειται με 39/53 και όχι με 34/50 (16 δόντια). Αυτό έχει να κάνει με το να μην είναι χαλαρή η αλυσίδα.

Αν έχεις 39/53 θα είσαι οκ και θα χρειαστείς νέα αλυσίδα. Αν εισαι με 34/50 μπροστά τότε παίζει να έχεις ήδη μακρύ εκτροχιαστή.

ΥΓ: Αν έχω γράψει κάτι λάθος ας το διορθώσει κάποιος :)

Anemosistros
Εικόνα Anemosistros
Απών/απούσα

Eaglos wrote:
Καλημέρα, έχουν και ένα επιπλέον διακριτικό οι εκτροχιαστές. Είτε θα είναι RD-6500-SS (short cage, κοντός) είτε RD-6500-GS (long cage, μακρύς).

Δες εδώ τι παίζει με τον δικό σου.

Παράδειγμα με τον κοντό εκτροχιαστή.

Μέγιστη χωρητικότητα = 29 δόντια (total capacity). Για να δεις πόσο είσαι εσύ παίρνεις την κασέτα που θες και αφαιρείς το μικρότερο από το μεγαλύτερο. Κάνεις το ίδιο και με τους μπροστά δίσκους και μετά προσθέτεις τα αποτελέσματα.

Έστω 11-28 κασέτα και 34/50 μπροστά. 28-11=17 + 50-34=16 Σύνολο 33 οπότε στα χαρτιά δεν σου κάνει ο κοντός και θέλεις μακρύ εκτροχιαστή. Πρακτικά ίσως μπορέσει να δουλέψει απλά θα πρέπει να αποφεύγεις κάποιους συνδιασμούς.

Επίσης ο κοντός θέλει και διαφορά στους μπροστά δίσκους 14 δόντια. Που σημαίνει ότι προτείνειται με 39/53 και όχι με 34/50 (16 δόντια). Αυτό έχει να κάνει με το να μην είναι χαλαρή η αλυσίδα.

Αν έχεις 39/53 θα είσαι οκ και θα χρειαστείς νέα αλυσίδα. Αν εισαι με 34/50 μπροστά τότε παίζει να έχεις ήδη μακρύ εκτροχιαστή.

ΥΓ: Αν έχω γράψει κάτι λάθος ας το διορθώσει κάποιος :)

Αυτο αξιζει να μπει σε καινουριο ποδηλατο http://www.bikeradar.com/road/gallery/article/campagnolo-2013-athena-cen... ,σε τι θα βοηθησει το τριτο γραναζι?

di-mk1
Εικόνα di-mk1
Απών/απούσα

Φίλε μου καλησπέρα. Πριν λίγο καιρό αντιμετώπιζα το ίδιο πρόβλημα με σένα. Eγώ έχω ένα Peugeot Triathlon του '90, και μπροστά έχω 42-53 και πίσω 11-25! Αντιλαμβάνεσαι για τι πόνο μιλάμε! Βασικά έτσι έβγαιναν τα ποδήλατα τότε, ήταν πίκρα η ποδηλασία back στα 60-70-80s.

Εγώ λοιπόν μετά τη πρώτη ανάβαση που αποτόλμησα είπα δε πάει άλλο πρέπει να βάλω άλλο setup δε παίζει να ανεβαίνω Βίλια, Υμηττό, Πεντέλη κλπ έτσι και να σπάσω τα γόνατά μου. Ψάξε να βρείς για το μοντέλο του ντεραγιέ σου μέχρι τι δίσκο σηκώνει πίσω. Μπορεί να δείς οτι σηκώνει 29άρα ή 32άρα κασσέτα οπότε πας εκεί.

Για μπροστά νομίζω το καλύτερο είναι να πάς για αλλαγή ολόκληρου του δίσκου (εγώ σκεφτόμουν να άλλαζα το 42άρι φύλλο μόνο και να κράταγα το 52) αλλά νομίζω τη περισσότερη δουλειά τη κάνει νομίζω το πίσω γρανάζι. Άσε που στα δικά μας ποδήλατα δε ξέρω αν είναι και ότι καλύτερο να έχεις ένα παλιό 52αρι με ένα νέο φύλλο 34αρι ας πούμε. Είναι μεγάλη η μετάβαση και δε ξέρω κατά πόσο θα πέφτει σωστά η αλυσίδα κατά την αλλαγή.

Συνολικά νομίζω πως με μια 29άρα ή 32αρα το πολύ κασέτα και ένα 39άρι δίσκο μπροστά είσαι κομπλέ. Με τις προπονήσεις θα δείς πως οι ανυπέρβλητες ανηφόρες θα σου φαίνονται παιχνιδάκι σε λίγο καιρό.

Τώρα αν με ρωτήσεις εγώ τι έκανα...θες από βαρεμάρα θες από πείσμα έμεινα με το 42-53 και με το 11-25 και απλά δυνάμωσαν τα μπουτάκια . Σκέψου το!

di-mk1
Εικόνα di-mk1
Απών/απούσα

sfrag wrote:
@αρχαριος
20% κλιση (σε 100 μετρα μετρουμενα οριζοντια ανεβαινεις 20 δηλαδη σχεδον 7 οροφη πολυκατοικια)
....χμμμμμ σε ποιον δρομο αναφερεσαι? γιατι δε χρειαζεσαι κασσετα αναβατοριο χρειαζεσαι μαλλον
Από Αλεποχώρι για Βίλια 17-19%. Πίκρα...

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

μοίρες,μοίρες ! να σου πώ τη μοίρα σου,να σε πώ το ριζικό σου !
Καλή Χρονιά σε όλους !

Anemosistros
Εικόνα Anemosistros
Απών/απούσα

Καλη χρονια!
Ελεγα αφου θα το παρω καινουριο και εχω τη δυνατοτητα απο την αρχη να βαλω κατι που θα με βοηθησει και στις ανηφορες, με τα πολλα βρηκα και αυτα :

http://www.campagnolo.com/jsp/en/groupset/catid_8.jsp

http://www.campagnolo.com/jsp/en/newsdetail/newsid_282_newscatid_3.jsp

Νομιζετε οτι δεν αξιζει τον κοπο να το βαλω? ασχετα απο τα χρηματα δεν θα εχει καποιο αποτελεσμα στις ανηφορες?

Petaliaris
Εικόνα Petaliaris
Απών/απούσα

το λίγο βάρος παραπάνω για να έχεις και τρίτο δισκοβραχίονα, πιστεύω αποζημιώνει με το παραπάνω στις απότομες,παρατεταμένες ανηφόρες.
Όπως είπαν και οι εμπειρότεροι παραπάνω,ο διπλός είναι ο καθ΄ εαυτού
"πολεμικός" ! Είναι και θέμα γούστου,ενώ τα προϊόντα είναι μιά χαρά,δέ πολεμάς για το δευτερόλεπτο ή να βγάλεις εκατοντάδες χιλιόμετρα.
Προσωπικά ανάμεσα σε δύο ή τρείς δισκοβραχίονες ψηφίζω τρείς,είναι πιό πολλοί,σύμφωνα και με ένα Ποντιακό παιχνίδι ! άρα νικάς ! τα δέ γονατούλια σου ποτέ δέ θα παραπονεθούν!
Έχει μερικές ανακρίβειες αλλα στο αφιερώνω :
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%B8%CE%B7%CE%BD%CE%AC !

contact